| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Старый софт » Windows NT4.0 VS Windows 98SE |
 |
Windows NT4.0 VS Windows 98SE
Две ОС на одном компьютере
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Доброго времени суток! Возникла такая вот задача - установить на один компьютер две данных ОС. Установка выполнялась согласно инструкции из файла Setup.txt c диска Windows 98SE. Оффтопик: Оффтопик: 10. Установка второго выпуска Windows 98 совместно с операционной системой Windows NT ===================================================== Второй выпуск Windows 98 нельзя установить поверх любой версии Windows NT, но обе эти системы могут сосуществовать на одном компьютере. Тем не менее, в целях обеспечения совместимости рекомендуется устанавливать каждую операционную систему на отдельный жесткий диск или раздел. Если Windows NT уже установлена, программа установки добавит Windows 98 в меню загрузки Windows NT для обеспечения выбора варианта загрузки между Windows 98 и Windows NT. Если Windows NT перестала загружаться, загрузите компьютер с дисков аварийного восстановления Windows NT и выберите режим восстановления загрузочных файлов Windows NT. При установке Windows 98 на компьютер с дисками, созданными Windows NT, возможно возникновение следующей ошибки: "Жесткий диск имеет раздел FAT с размером кластера 64 КБ. Поскольку ScanDisk не может работать с такими дисками, установка не может быть продолжена. Для завершения установки необходимо произвести разделение жесткого диска и произвести форматирование с размером кластера в 32 КБ или меньше, а после этого повторить установку." При запуске программы установки с параметром "/is" (т.е., Setup /is) программа ScanDisk не будет запущена и данная ошибка не возникнет. Установка совместно с операционной системой Windows NT ------------------------------------------------------ Для установки двойной загрузки на компьютер класса x86 установите операционную систему обычным способом и измените файл Boot.ini, как показано ниже. Файл Boot.ini, автоматически создаваемый в корневом каталоге жесткого диска, содержит все сведения о запуске системы. >>>Чтобы изменить файл Boot.ini: 1. В проводнике Windows выберите команду "Свойства папки" в меню "Вид" и установите флажок "Показать все файлы". 2. Убедитесь, что флажок "Не показывать расширения для зарегистрированных типов файлов" снят, и нажмите кнопку "OK". 3. Щелкните правой кнопкой мыши файл Boot.ini и выберите пункт "Свойства". 4. Снимите флажок "Только чтение" и нажмите кнопку "OK". 5. Правой кнопкой мыши щелкните файл Boot.ini, выберите команду "Копировать", правой кнопкой мыши щелкните свободную область обозревателя и выберите команду "Вставить". Будет создана резервная копия файла с названием "Копия Boot.ini". 6. Дважды щелкните значок файла Boot.ini. 7. В разделе файла [operating systems] вставьте название и расположение другой операционной системы, как показано в примере: \t[operating systems] \tC:\Winnt="Windows NT 4.0" \tC:\="Microsoft Windows" 8. Сохраните и закройте файл Boot.ini. 9. Щелкните правой кнопкой мыши файл Boot.ini и выберите пункт "Свойства". 10. Установите флажок "Только чтение" и нажмите кнопку "OK". Диск объёмом 4112Мб был разбит на два раздела по 2000Мб и 2112Мб, первый был отформатирован в NTFS и произведена установка NT, второй личными средствами 98SE в FAT32. 98SE после установки загружается и спокойно функционирует, в то время как установленная первой NT, канула в лету. Ну как канула? - все файлы на диске присутствуют и даже была предпринята попытка восстановления, но выводить меню выбора загрузки ОС не хочет... Признавайтесь! Кто как решал сию дилемму?  |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2013 21:11 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2013 21:13 Признавайтесь! Кто как решал сию дилемму?Признаюсь - grub4dos, в консоли груба: root (hd0,0) chainloader /ntldr boot Profit! |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2013 21:38 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2013 21:49
White Vixen написал: второй личными средствами 98SE в FAT32.NT4 не поддерживает FAT32. White Vixen написал: Признавайтесь! Кто как решал сию дилемму?Устанавливал Win98 на FAT16. Тем паче в данном случае, раздел на 2GB вполне укладывается в ограничения последней. Только конечно должно получиться наоборот - первый диск FAT16 для Win98 размером 2048MB (или 2000 ровно, если так угодно), второй NTFS на всё оставшееся. |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
aleksvolgin написал: Хм... Совсем забыл о нём  Anderson1 написал: Но NT4 больше 2048Мб создать диск не разрешает и как я понял, после разбиения она его сначала форматирует в FAT16, а во время установки конвертит в NTFS? Или я глупость смолол? Следовательно, последовательность установки такова: 1) Разбиваем диск на два равных раздела по 2048Мб. Средствами NT4 форматим первый в NTFS и ставим ОСь. 2) После установки NTшки, второй раздел форматируем в FAT16 с помощью родной утилиты 98SE и прописываем в Boot.ini четвёрки откуда требуется загружаться... Так? |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2013 22:45 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2013 23:41
White Vixen написал: NT4 больше 2048Мб создать диск не разрешаетЕщё как разрешает, даже с FAT16 позволяет 4096MB - только кластеры делает 64KB vs. стандартные 32KB, которые всякие DOS максимально поддерживают. White Vixen написал: после разбиения она его сначала форматирует в FAT16, а во время установки конвертит в NTFS? Или я глупость смолол?Если сначала в DOS разбить и отформатировать в FAT16, а затем только ставить NT4, то тогда последняя предлагает по умолчанию конвертировать установочный раздел в NTFS. От чего можно и отказаться. А если до установки не разбивать, то создаёт сразу NTFS - хоть на все 8GB, которые NT4 поддерживает. White Vixen написал: Т.е. порядок установки таков:В принципе можно и так, только раздел NT сделать активным после установки 98-х. Но тогда буквы дисков будут путаться - раздел с 98-ми в NT4 будет диском D:, а в самих 98-х будет диском C:, так что нельзя будет пользоваться одними и теми же программами с одинаковыми настройками путей, установленными на разделе с 98-ми. Например, IE6 придётся иметь 2 копии - для 98-х и для NT4, а можно было бы один на двоих, только с разными каталогами кеша, которые обычно располагаются в каталоге винды, а не в Program Files. А IE6 сотню мегов может потянуть, что на всего-то 4GB винте достаточно заметно. Следовательно, более правильная последовательность установки такова: 1) Создаём в DOS раздел FAT16 на 2048MB, устанавливаем на него Win98. 2) Устанавливаем NT4: отказываемся от установки на диск C: и создаём прямо из установки НТи дополнительный раздел с логическим диском в NTFS на который и ставим NT4. Boot.ini не правим - после установки уже станет как надо, только разве что там будет прописано не C:\="Microsoft Windows", а C:\="MS-DOS", ибо NT4 такой Windows как 98 ещё не знает... P.S. В доках 98-х рекомендовано устанавливать 98-е после NT в связи с установкой обеих систем на один раздел, когда Program Files становятся общими, ибо в противном случае более новые проги из 98-х затрутся более старыми из NT4 и 98-е станут глючить. А при установке в разные разделы правильнее NT устанавливать после 9х. Это правило работает для любого сочетания версий этих 2-х линеек виндов. Ибо винды 9х в такой ситуации перезаписывают MBR под себя и т.о. отключают загрузчик NT. |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2013 23:39 Сообщение отредактировано: 8 сентября 2013 1:46
White Vixen написал: 98SE после установки загружается и спокойно функционирует, в то время как установленная первой NT, канула в лету. Ну как канула? - все файлы на диске присутствуют и даже была предпринята попытка восстановления, но выводить меню выбора загрузки ОС не хочет...А знаете почему? 1) NT не знает FAT32 и никак не сможет обратиться во второму разделу. Даже если вручную добавить нужный пункт в boot.ini всё равно не занрузится. 2) 98 не знает NTFS и поэтому спокойно пишет свой загрузчик во второй раздел, делает его активным и грузится с него. Что делать? Сделать, как было справедливо сказано 2-раздел FAT16 и восстановить загрузчик NT. Для первого Partition Magic. Со вторым...в 2000-ке и XP загружаем консоль восстановления и даем команды fixboot и fixmbr. Не знаю, работает ли это в NT4, но должно. Anderson1 написал: А при установке в разные разделы правильнее NT устанавливать после 9х. Это правило работает для любого сочетания версий этих 2-х линеек виндов. Ибо винды 9х в такой ситуации перезаписывают MBR под себя и т.о. отключают загрузчик NT.Не совсем.У 98-й есть ключ установки, который отключает запись в MBR загрузчика 98-й. И ее setup достаточно продвинут для того, чтобы обнаружить установленную версию NT (с более новыми не знаю, но на NT4 проверял сам) и дописать свою загрузку в boot.ini http://www.computermaster.ru/articles/win98mesetkey.html |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 сентября 2013 21:51 Сообщение отредактировано: 9 сентября 2013 0:55
Спасибо большое за помощь! Отформатировал диски в FAT16 при помощи системной дискетки Win 98 с поддержкой CD-ROM и обе оси вполне нормально встали на винт, но из-за криво установленного драйвера, в конце концов гавкнулась NTшка. Восстанавливать эту кривоту не буду, установлю всё по новой... Компьютер у меня, кстати, HP Vectra VL6/350 series 8MT. Под NT использую как файловый сервер и торрент качалку в связи с контроллером PCI - SATA на чипе SiL3114. Диск установлен Western Digital всего на 320Гб и греется как утюг, так что подумываю о замене его на какой-нибудь из green серии. А потому как места в квартире мало, вот и приходится совмещать всё в одной машине. |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Большие винчестеры под Windows NT/2k" (11 сентября 2013 1:16) |
| slaventus86
Advanced Member
Откуда: Сосновый Бор, Ленинградская область Всего сообщений: 373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2011 |
Я сталкивался с аналогичной проблемой, но мне еще нужна была Windows 95 в добавку к этим двум (а позже и вин2000). Вин95 и Вин98 - ни в какую не хотят уживаться на одном диске. Пришлось использовать Acronis OS Selector. Итого на FAT 16 Win95, на FAT32 Win98, на двух NTFS - Win2000 и WinNT4.0 |
| bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 15:32
Вчера ради развлечения занимался этими опытами ( NT4 + 98 ) на p-1 и p-3 picmg ( спасибо за них сообщнику Эрейниону)) - жуть, что себе 98 вытворяет... то файлы теряет, то встроенные устройства не опознаёт.. ( не факт, конечно, что всё железо в порядке, но NT4 с ним дружит )) |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 сентября 2013 17:56 Сообщение отредактировано: 13 сентября 2013 18:04
bblkkskgv написал: Вчера ради развлечения занимался этими опытами ( NT4 + 98 ) на p-1 и p-3 picmg ( спасибо за них сообщнику Эрейниону)) - жуть, что себе 98 вытворяет... то файлы теряет, то встроенные устройства не опознаёт.. ( не факт, конечно, что всё железо в порядке, но NT4 с ним дружит ))Лично у меня, вполне ужились. Правда NT немного глюкала по моей вине... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2013 12:50 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2013 12:58
bblkkskgv написал: жуть, что себе 98 вытворяет... то файлы теряет, то встроенные устройства не опознаёт..Дистриб нужно брать по-лучше, и поближе к 98SE. Гуляло в то время десятка два глюкавых дистрибов, невесть чьими кривыми руками скоммунизженные из/(с согласия) M$. Разгул лотошного пиратства "весь софт за 100руб", ничего не поделаешь... PS: Обычно, глюкавостью славились локализованные (русифицированные) дистрибы. Очень-уж криво их пересобирали после локализации. PPS: Вообще-то, поставить все эти оси и одновременно их пользовать - несложно. Варя помогает.  |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2013 17:06 Сообщение отредактировано: 3 октября 2013 17:08
Новый глюк: Имеется SoundBlaster 16 CT2290 c минимально выставляемым IRQ равным 10 (но это прерывание уже занято) и Win NT 4.0 в аудиодрайвере которой максимально выставляемый IRQ равен 10. Возможно ли решение этой проблемы? Ах, и вот ещё что - когда снимаю все джамперы с гребёнки выставления прерывания шины, то SB 16 становится доступна по IRQ 5. О полном функционале платы сказать не могу, но мелодия запуска форточек спокойно проигрывается... |
| zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
На ней IRQ для IDE порта. Это вам сюда http://museum.ttrk.ee/th99/i/C-D/53589.htm |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
zOrg написал: Это вам сюда http://museum.ttrk.ee/th99/i/C-D/53589.htmОписание там я сразу и искал. Установил сейчас Win 98, опять таки, заставка играет. Могу конечно и ошибаться, но в списке устройств, кажется, исчез пункт с MIDI. По пинам бластера, получается, он может использовать IRQ 5/7/9/10/11/12/14/15 Жирным выделил те прерывания, которые доступны для выбора. Вторым устройством занимающим 10-прерывание, является DVD декодер "Сигма Десайгнс Голливуд +", но согласно Everest-у он висит на IRQ 14. Тем не менее он всё равно конфликтует с SB 16. |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
White Vixen написал: согласно Everest-у он висит на IRQ 14А вот и нет! Установил драйвер для DVD декодера в Win 98 и он его усадил на 10-прерывание. Так-то! |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
White Vixen, судя по TH99, 10 - это прерывание для IDE, о чём Zorg уже писал. Должно быть ещё одно для аудио - в районе 5-7. http://oldman.ixbt.com/sound/c...)-2299.htm Поставьте 11-е прерывание, оно у Вас не занято? DVD-декодер у Вас PCI-ный? Тогда переставьте его в другой слот - IRQ поменяется (если его просто так нельзя выбрать). |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2013 7:52
White Vixen написал: когда снимаю все джамперы с гребёнки выставления прерывания шины, то SB 16 становится доступна по IRQ 5. О полном функционале платы сказать не могу, но мелодия запуска форточек спокойно проигрывается...В таком режиме, она, часом, не переключается в режим эмуляции SBPro? Помнится, он последний из 8-битных бластеров, а 5-е прерывание часто используется именно 8-битными девайсами, независимо от их назначения... |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
uav1606 написал: 10 - это прерывание для IDE, о чём Zorg уже писал. Должно быть ещё одно для аудио - в районе 5-7.Вот дятел!  Месяц вожусь с пустышкой!  Внимательнее сейчас посмотрел на доки, и всё-таки да, это прерывание IDE! PCI DVD декодер при установке его даже в другой компьютер, своего IRQ не меняет. И подобная ситуация у меня так же с PCI SATA контроллером. Может из-за того что компьютер не ACPI, да ну его... Fe-Restorator написал: В таком режиме, она, часом, не переключается в режим эмуляции SBPro? Помнится, он последний из 8-битных бластеров, а 5-е прерывание часто используется именно 8-битными девайсами, независимо от их назначения...А как проверить это? И кстати, когда в драйвере NT указываю прерывание SB16 равным 10 (на гребёнке IRQ IDE также выставлено прерывание 10), система спокойно подхватывает карту и работает с ней. Попробовал сейчас поставить Vibra 16 вместо SB16 и она тоже нормально стала на IRQ 5. |
| zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
White Vixen Всё я запутался! То Вы говорите что карта работает, то не работает. White Vixen написал: И кстати, когда в драйвере NT указываю прерывание SB16 равным 10 (на гребёнке IRQ IDE также выставлено прерывание 10), система спокойно подхватывает карту и работает с ней.Попробовал сейчас поставить Vibra 16 вместо SB16 и она тоже нормально стала на IRQ 5.Или Вы всё таки хотите запустить звук и DVD декодер вместе. А они продолжают конфликтовать? На звуковушке есть джамперы IDE Port Selection c ними игрались? Конфликт идёт не со звуком, а с его IDE частью. Её не отключить джамперами. Вы пробовали перекидывать платы по разъёмам? На крайняк можно заклеить скотчем 16ти битную часть разъёма звука, тоесть контачить будет только 8ми битная (которая длинная). Звук должен работать, а вот IDE нет. Дома такая же карта есть, стояла у меня в восмибитном разъеме на матери i286, звук работал. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
White Vixen написал: PCI DVD декодер при установке его даже в другой компьютер, своего IRQ не меняет.А по слотом-то пробовали переставить? Обычно это меняет IRQ - на подавляющем большинстве компьютеров. Программно там IRQ нельзя выбрать? Кстати, в BIOS Setup старых компов в пункте PnP Settings обычно можно зарезервировать определённое IRQ под ISA, т.е. PCI его брать не будет. |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Извините ребята, это я заработался немного Сильно не пинайте, пожалуйста  Win 98 начала даже после переустановки вываливаться в BSOD от любого чиха, так что пока подыскиваю ей замену. zOrg написал: Или Вы всё таки хотите запустить звук и DVD декодер вместе. А они продолжают конфликтовать?uav1606 написал: А по слотом-то пробовали переставить? Обычно это меняет IRQ - на подавляющем большинстве компьютеров. Программно там IRQ нельзя выбрать? Кстати, в BIOS Setup старых компов в пункте PnP Settings обычно можно зарезервировать определённое IRQ под ISA, т.е. PCI его брать не будет.Да, в BIOS есть окно резервирования прерываний под ISA шину, попробую его пощёлкать... Пока в системе нет драйвера, при установке DVD декодера в другой слот Everest показывает изменение его IRQ, но после установки драйвера, оный жестко вешает его на 10 прерывание и не даёт в ручную его изменить. Аналогичная ситуация и с контроллером PCI SATA, который раннее работая в составе компьютера Compaq Prolinea 5100e вешался на IRQ 11, чем мешал, судя по сообщениям BIOS, какому-то из системных устройств. Теперь этот SATA контроллер сидит в моём HP Vectra на том же самом прерывании и никому не мешает. Сейчас под NT вроде бы всё работает и после установки IRQ IDE на SB16 равному 12 конфликтов не обнаружено... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2013 21:47
White Vixen написал: но после установки драйвера, оный жестко вешает его на 10 прерывание и не даёт в ручную его изменитьУ сего драйвера есть режим legacy-установки? Походу ты его только в PnP режиме пользуешь, а тут он упрям в конфигурировании: "мэнэ лучче знать, какое IRQ занять!", как-то так. |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2013 22:22 Сообщение отредактировано: 4 октября 2013 22:24
Fe-Restorator написал: У сего драйвера есть режим legacy-установки? Походу ты его только в PnP режиме пользуешь, а тут он упрям в конфигурировании: "мэнэ лучче знать, какое IRQ занять!", как-то так.Сейчас поставил в резерв 10 прерывание для шины ISA и драйвер автоматом переключил карту на IRQ 5   В уме наконец начала выстраиваться картина принципов адресации... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2013 3:37
White Vixen написал: Сейчас поставил в резерв 10 прерывание для шины ISA и драйвер автоматом переключил карту на IRQ 5Резерв актуален только для legacy-карточек. Если ни одной такой в твоём компе нет - ты тупо потерял одну линию IRQ. Впустую. Для примера: можешь зарезервить все старшие линии, кроме IRQ10 и посмотришь, как выньда будет дико тормозить, общаясь со всеми железками через единственно-доступное IRQ ! |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Fe-Restorator написал: Резерв актуален только для legacy-карточек.Что есть "legacy" и где можно ознакомится с этой адресной белибердой поподробнее? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2013 15:58 Сообщение отредактировано: 5 октября 2013 16:09
White Vixen написал: Что есть "legacy" и где можно ознакомится с этой адресной белибердой поподробнее?1) "Адресная белидберда" имеет своё вполне конкретное наименование: "PNP" 2) Все карточки, выпущенные до появления pnp относятся к классу legacy-устройств, их параметры, такие как порт, IRQ, диапазон адресов памяти, задаются (как правило) аппаратными перемычками, "джамперами". К этому классу можно отнести и комбо-девайсы, допускающие работу как в legacy-режиме, так и в режиме pnp. Например, звуковая карта TurtleBeach Multisound Pinnacle. Именно для legacy-карт предусмотрено ограничение биосом диапазона значений ресурсов, предоставляемый белиберде-pnp, дабы та не смогла заграбастать те-ж ресурсы, что и легаси-девайс, породив коллизию. В быту имеется выражение: "не трамвай, объедет!" Вот, legacy-девайсы и есть те самые "трамваи", объезжать приходится именно их. 3) Ограничить аппетиты конкретной pnp-железки вполне возможно, перед установкой драйверов нужно отредактировать соостветствующий файл *ini(*inf). Если драйвер уже установлен, его необходимо выкорчевать с корнем, не только из системы, до и из system backup, и из кеша ini/inf файлов ОС. Если заренее известно, что драйвер уже встроен в ОС, нужно отказаться от автоустановки и подсунуть свой (редактированный) драйвер с дискеты(тролли тут-ж припомнят каталог на винче... ). |
| Сейчас на форуме |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Fe-Restorator написал: 1) "Адресная белиберда" имеет своё вполне конкретное наименование: "PNP"Тогда, всё же ранее я правильно понял назначение резервирования. Из "legacy" устройств у меня установлены - сетевая карта NDC nd4112-e (NE2000 совместимая), адаптер ручного сканера Genius ScanMate/Color delux и звуковая карта SoundBlaster 16 CT2290. Занимающие соответственно прерывания 3, 10 и 7 (звуковой канал. На IRQ 5, о котором я говорил ранее, выходит висит режим эмуляции SBPro). |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Тут ещё нужно отличать PnP-карты и jumperless. Последние конфигурируются спец. утилитой или драйвером, но PnP BIOS их не увидит. Этот Sound Blaster скорее jumperless, но частичный, потому что на нём нет перемычек для аудио IRQ, а остальное настраивается джамперами. P.S. По логике, эта карта должна занимать два разных IRQ - для аудио и для IDE. Что в NT, что в 98-й. Это так? |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
uav1606 написал: P.S. По логике, эта карта должна занимать два разных IRQ - для аудио и для IDE. Что в NT, что в 98-й. Это так?Я перемычками поставил прерывания IDE на IRQ 14, а аудио в независимости от ОС висит и на IRQ 5 (по предположению Fe-Restorator это режим эмуляции SBPro), и на IRQ 7. Плюс, судя по распиновке карты, используется ещё и 9-прерывание, только для чего...? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Плюс, судя по распиновке карты, используется ещё и 9-прерывание, только для чего...?MPU-401, он же порт MIDI. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Кай, а Вы уверены? Что-то я не помню, чтоб под MIDI выделялось отдельное прерывание. Скорее 9-е можно установить вместо 5 или 7 как основное, поэтому оно и разведено на плате. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2013 21:41 Сообщение отредактировано: 5 октября 2013 21:45
Да, я уверен. По умолчанию для MPU-401 используется 2/9 прерывание и порт 330. http://www.piclist.com/techref/io/serial/midi/mpu.html |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2013 23:19 Сообщение отредактировано: 6 октября 2013 11:42
Вроде бы на Sound Blaster'е эти прерывания обычно ставились одинаковыми, т.е. и обычное аудио, и MPU висели на одном IRQ. По крайней мере, второе себя нигде не проявляло. Update: Вот тут пишут, что прерывание вообще использует только для MIDI IN, но не используется для MIDI OUT: http://queststudios.com/smf/index.php?topic=2187.0 Даже интересно стало, используется ли на Blaster'ах это прерывание, можно ли его поменять и т.п... Update 2: White Vixen написал: Плюс, судя по распиновке карты, используется ещё и 9-прерывание, только для чего...?В распиновке ISA вообще нет линии запроса IRQ 9 - Вы имеете в виду вторую, которая переадресовывается на 9-ю? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2013 11:56 Сообщение отредактировано: 6 октября 2013 12:05 Даже интересно стало, используется ли на Blaster'ах это прерывание, можно ли его поменять и т.п...Да, используется. Либо для управления внешним синтезатором, либо wavetable-ом. Реализации SB до v4.xx (до SB16) страдали некоторой несовместимстью с MPU-401. Здесь можно прочесть подробнее: http://www.cs.cmu.edu/~rbd/doc/cmt/part19.html |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
uav1606 написал: В распиновке ISA вообще нет линии запроса IRQ 9 - Вы имеете в виду вторую, которая переадресовывается на 9-ю?В распиновке что имеется у меня это контакт В4   Fe-Restorator написал: Дистриб нужно брать по-лучше, и поближе к 98SE. Гуляло в то время десятка два глюкавых дистрибов, невесть чьими кривыми руками скоммунизженные из/(с согласия) M$. Разгул лотошного пиратства "весь софт за 100руб", ничего не поделаешь...Сколько оригинальных русифицированных Win 98 SE не пробовал, все от малейшего чиха вываливаются в BSOD. Стоит ли тогда применять eng версию и является ли её надёжность более высокой по сравнению c rus? Различие, к примеру, в объёме CD чувствуется - у eng 600Мб, а у rus 560Мб. Также есть ли смысл установки пакета MDCU 3,05 и где его найти? Потому как все попавшиеся ссылки на него биты за давностью времени. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2013 22:06 Сообщение отредактировано: 7 октября 2013 13:58
White Vixen написал: В распиновке что имеется у меня это контакт В4А, т.е. IRQ 2. На той картинке не совсем корректно назван. Кай написал: Да, используется. Либо для управления внешним синтезатором, либо wavetable-ом.Меня просто удивляет, что в Диспетчере устройств в ресурсах ни на одной SB-плате я не видел отдельного IRQ под MPU. Причём сам MPU есть, т.е. его порты, а вот IRQ - одно (5-е, например). Сейчас вот на Vibra16C глянул специально. У меня создаётся впечатление, что на SB для MPU либо используется то же прерывание, что и основное, либо для MPU прерывание вообще не предусмотрено. По крайней мере, такое впечатление создаётся в Windows. Насчёт MDCU - так по первой ссылке в Гугле лежит (запрос "MDCU 3,05"): http://lemnews.info/drivers/ |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2013 1:57 Сообщение отредактировано: 7 октября 2013 2:03
uav1606 написал: Сейчас вот на Vibra16C глянул специальноРазве на вибре есть полновесный MPU-401? Там должна быть PHY-level затычка а весь миди-функционал выполняется дровами. Возьми бластерок по-серьёзнее, со слотами под память, и погляди, что у него в форточковом диспетчере оборудования прописано. Миди-железо+адрес+линия прерывания, открытым текстом. Если по-правильному, то бластер должен занимать 3 линии прерывания: 9-ю на миди, 5-ю/10-ю на AD/DA тракт и 11-ю на thertiary IDE. Последнюю желательно всегда отключать: помех меньше и ресурсов не замает. White Vixen написал: Сколько оригинальных русифицированных Win 98 SE не пробовал, все от малейшего чиха вываливаются в BSOD. Стоит ли тогда применять eng версию и является ли её надёжность более высокой по сравнению c rus?Русификация форточек (3x, 9х, Ме, NTx) это обстругивание полена до грубых контуров деревянной куклы и расписывание оной грубых граней цветными маркерами. Лексикон росписей - подзаборный, "... а там дрова лежат". Все 98rus картавили, не воспринимали заглавную Р, при её появлении боязливо сваливались в бсод. M$ пропатчила сие дело, но с большим опозданием, и множество картавых дистрибов так и осталось на пиратских лотках 90-х, плавно перетекших в нонешние торренты, обменники... Однако, и в мире "енглиш" дистрибов не всё гладко - Тоже был солидный впрыск криволоманного софта, было поветрие "впихивать" в форточку "мегаключ" и одновременно отрубать его проверку. Такие дистрибы выбрасывай сразу - намаешься бестолку. Различие в размерах объясняется просто: в 98рюсс нет надстройки WebTV. Штука глючная и заточенная на работу именно в пиндоссии, на просторах СеНьГе бесполезная. Ну, мож ещё чего там повыковыряли по-мелочи, ужо не помню. |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2013 2:26 Сообщение отредактировано: 7 октября 2013 2:49
White Vixen написал: Я перемычками поставил прерыванияДолго-ж будешь ты блуждать в трёх соснах! Вот тебе нить Ариадны: 1) возьми бумагу и карандаш 2) для каждой карточки в компе запиши её дефолтные (они-ж предпочтительные) настройки: IRQ, base#Port, RAM@base adress, сведи эти данные в табличку. Начни с legacy-карт, они приоритетны. Загляни в инет, узнай, как распределены ресурсы в самом компе: часть их уже зарезервирована за матерью, например. 3) погляди, которые ресурсы пересекаются, часто это линии IRQ и адреса памяти. Погляди, на которые из резервных значений можно заменить конфликтующий ресурс. Легаси-карты не терпят чужого присутствия на своих ресурсах и НЕ ДЕЛЯТСЯ этими ресурсами ни с кем. Здесь тебе придётся соверщить несколько итераций, подбирая оптимальные значения параметров, ибо пнп-девайсы не менее привиредливы и могут настойчиво требовать уже занятый ресурс. Наверняка придётся поступиться частью функционала каждой карты. Например, третий IDE, что бывает на звуковушках, в 99% случаев не нужен, значит его нужно лишить и ресурсов. 4) Сконфигурируй каждую из карточек в соответствии с выработанной тобою схемой-распределением. Нужные легаси-ресурсы зарезервируй в биосе. 5) Расставь карточки в компе из расчёта звук == самый дальний от БП (классический корпус системы АТ), видео == самое ближнее к севмосту, остальное не перекрывает обдув/тепловой поток внутри корпуса. 6) Радуйся жизни. Учти, некоторое железо нужно устанавливать только после установки ОС, ибо оно мешает самому процессу установки. Эт как-раз двд-ускоритель, тобою помянутый. White Vixen написал: Также есть ли смысл установки пакета MDCU 3,05Если захочешь запускать относительно современные проги - да, нужно. PS. Не поленись соорудить образ свежеустановленной оси, поможет при игре с нас тройками, ой как поможет! И не забудь: сперва ставятся дрова на чипсет, затем на видео, затем - на всё остальное. -= =- |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator написал: Разве на вибре есть полновесный MPU-401? Там должна быть PHY-level затычка а весь миди-функционал выполняется дровами.Ну, на выход MIDI там сигнал идёт из-под чистого DOS, без драйверов. Т.е. синтезатор можно подключать и MPU-401 там реализован. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Без шаманства с драйверами на SB версий до 4.xx (до SB16 (НЕ ВИБРА!) MPU-401 IRQ то же самое, что и основное. Вычитал, однако... |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Fe-Restorator написал: Различие в размерах объясняется просто: в 98рюсс нет надстройки WebTV. Штука глючная и заточенная на работу именно в пиндоссии, на просторах СеНьГе бесполезная. Ну, мож ещё чего там повыковыряли по-мелочи, ужо не помню.В итоге, поставил eng версию Windows 98S. Ничего нового, кроме WebTV и пары рюшечек в ней нет, а так... исследования продолжаются. Fe-Restorator написал: Долго-ж будешь ты блуждать в трёх соснах! Вот тебе нить Ариадны:Всё уже с пятницы спокойно работает, просто надо было разобраться в принципах адресации. Прерывания и прочую адресную лабуду можно узнать с помощью Everesta во вкладке "Устройства", что и было сделано, а два конфликтующих прерывания установлены в резерв для шины ISA. Fe-Restorator написал: И не забудь: сперва ставятся дрова на чипсет, затем на видео, затем - на всё остальное.Для i440 чипсета они, кажется, уже интегрированны в 98 ось, а для NT4 идут в обновлении с SP6a. |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2013 18:03 Сообщение отредактировано: 7 октября 2013 18:04
uav1606 написал: Насчёт MDCU - так по первой ссылке в Гугле лежит (запрос "MDCU 3,05"):Спасибо! Первая же ссылка вывела меня на: http://forum.ru-board.com/topi...;start=220 С битыми ссылками на половину загрузок. Вторая: http://solidstate.karelia.ru/~...nstall.htm Ведёт на первую  Эксперимент показал - "що старе, що мале!" То бишь, что русская, что английская версия Win 98 - одно и тоже. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
White Vixen, так скачать удалось? Я вроде бы проверил ту мою ссылку - у меня работает, что на английскую, что на русскую версию MDCU. |
| kiot
Full Member
Откуда: Великий Устюг Всего сообщений: 234 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2013 20:42 Сообщение отредактировано: 7 октября 2013 20:45 |
| White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
uav1606 написал: так скачать удалось? Я вроде бы проверил ту мою ссылку - у меня работает,Извиняюсь! Я сейчас после болезни немного притормаживаю Я имел в виду что мой поиск МДЦУ окончился неудачей и все ссылки оказались битыми. Спасибо большое всем за ссылки! Хотел сегодня проверить его, но во время переустановки американская Win 98 начала банить все мои ключи активации, а русская выкидывает ошибку, мол "мало мне 512Мб памяти и нет какого-то компонента emm...". Плюнул, завтра продолжу. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2013 16:08 Сообщение отредактировано: 8 октября 2013 16:34
White Vixen написал: американская Win 98 начала банить все мои ключи активацииХаченый дистриб, 100%. 98-я не настолько вумная, щоб распознать подлог или посоветоваться чрез сеть "с мамой" M$. Напоследок, ключи для рус и енг вариантов - разные. White Vixen написал: мало мне 512Мб памяти и нет какого-то компонента emm.Видать, звукашка требует прописать "EMMexclude= ..." параметр в system.ini, а ты запамятовал сие сделать... |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator написал: Видать, звукашка требует прописать "EMMexclude= ..." параметр в system.ini, а ты запамятовал сие сделать...Эта звуковуха вообще память не резервирует для себя, насколько я знаю. Так что EMMexclude ей ни к чему. White Vixen, а сколько памяти на компьютере-то? 512 MB? Да и хотелось бы точное сообщение об ошибке... |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...попробовать установить 98 на 256 МБ памяти. После установки поставить 512. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2013 17:34
uav1606 написал: Эта звуковуха вообще память не резервирует для себяSB16 или Vibra? Последняя - даже не карточка, а набор затычек, оной окромя дров вообще ничего не надо. И ещё: в автоекзеке наверняка нужон "emm386.exe /noems", как-то так. Чтоб не было "недостающих емм-компонент". |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 октября 2013 20:26 Сообщение отредактировано: 9 октября 2013 20:28
И SB16, и Vibra тоже. Тут скорее всего дело в 512 МБ памяти, как написал Кай, т.е. нужно уменьшить память, поставить 98-ю, потом опять добавить. 512 МБ для 98-й предел, поэтому возможны всяческие глюки. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Старый софт » Windows NT4.0 VS Windows 98SE |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|