Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   FLAC и другие lossless форматы
RSS

FLAC и другие lossless форматы

Плюсы и минусы

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Судя по всему эта фиготень грабится с обычных дисков. А значит в любом случае побитовое восстановление не возможно. Выходит качество все равно разное.

Я вот сейчас стараюсь покупать импортные фирменные диски. Они для меня эталон. А уже с гих я сам перегоню в тот формат что мне надо. Оригинал то на руках

Без потерь не может. Если на вход кодеку скормить wav снрабленый с CD а потом скормить декодеру полученыц флаг на выходе я получу идентичный исходному wav? Если побитовой идентичности не будет то какое это кодирование без потерь?
asp_id
Member


Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 165
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 янв. 2010
SL project, да если закодировать WAV FLAC’ом, а потом раскодировать обратно в WAV — полчишь файл идентичный исходному, побитово =)
FLAC кодировшик — это как архиватор (типа 7-zip, GZ, RAR, ZIP), алгоритмы сжатия которого ориентированны на звуковую информацию, его цель уменьшить размер файла, но при этом при воспроизведении (т.е. фактически раскодировка на лету, востановление исходника) не затрачивать слишком много ресурсов.

Этих «без потерьных» полно, и все они при раскодировке обратно в WAV дают побитовую идентичность с исходным файлом: WavPack (*.wv, так же есть вариант сжатия с потерями), MonkeyAudio (*.ape), ALAC (Apple Lossles, *.m4a), DTS (Digital Theater System, *.DTS), и ещё целый ворох пропириетарщины используемых в частных и конкретных случаях.

Но естественно всё упирается в качество сграбленого WAV-файла, т.е. от того на чем и как вы будете грабить звук с аудиодиска.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Первое:
я высказал своё соображение по поводу форматов аудио, кстати, беспотерьных, и в этом формате полно разной музыки, уже давно оцифрованной/сграбленной со всех CD, как левых, так и мега-фирменных. Более того, онлайновые FLAC-архивы помогут тебе с наполнением твоих MD!! :41:

Второе:
вряд-ли мои соображения смогут хоть как-то ущемить твой hobby, это невозможно, по-определению. Плохо, что сей нехитрой истины ты упорно не хочешь понимать... Про соотносимость FLAC с CD тебе уже растолковал подробно камрад asp_id.

PS. Кстати, ЦД грабятся EAC-ом, как правило - сразу в RAW-формате, из коего затем вычленяются сектора цифрового звука и склеиваются в тот самый *.wav. Есть вариант вовсе обойтись без WAV, сразу сграбив RAW->2->FLAC.
Ессно, ежли в качестве цд-привода будешь пользовать (привет, DOOM!) бензопилу - качества звучания не жди. ;)

PPS. Если судить строго, то сжатый с потерями ATRAC проигрывает беспотерьному FLAC по качеству звучания. При одинаковом объёме информации в аналоговом аудио (мин:сек), и сопоставимом объёме в цифровом (мегабайты) её представлении.
Поскольку формат FLAC и кодировщики для него - бесплатны, это добавляет моего предпочтения данному формату. В отличие от платного ATRAC-а, за кодирование в сей формат на обычном компе надо заплатить лицензионный сбор (купить кодек), для техники со встроенным атраком сей сбор уже включён в стоимость железа. (Хотя, самопальные записи, сделанные MD-декой, всё-равно незаконны, был там хитрый косяк в лицензировании, если верно помню)

PPPS. FLAC == Free Lossless Audio Codec (~~~ encoding format / ~~~compressed format)
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
NET STOP, ребяты. Либо Вы разбираетесь в принципах RLE и LZW компрессии, их отличия от Audio/Motion Joint Photographic Group, либо я безоговорочно отказываюсь от участия в данной ветке этого форума.


ATRAC - патентованное Сонями псевдофрактальное кодирование. FWF.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Fe-Restorator

вот скажи зачем все весь зоопарк музыкальных консерв при наличии фирменых CD дисков и наличии MD ? Может твой флаг заменить живой CD, буклет и прочую дисковую полиграфию? Естественно ни коем образом!!!!! ЧТоб взять в дорогу музычки и сохранить ощущения физического диска я запишу CD на MD. и возьму стопочку ЖИВЫХ дисков а не мерзость флаг. ВОТ ВОТ твоя пропаганда что MD говно а флаг благо, вылилась в то что ненависть и презрение к этому формату музыкальных консерв.
и лучше запиленная кассета чем говно под названием losles так как никогда консервы не заменят живое мясо.

аудиофилией не страдаю, просто нравится сам формат MD в котором просто приятно послушать музыку, пусть даже если она перегнана с музыки московского радиозавода.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик:
SL project написал:
[q]
ВОТ твоя пропаганда что MD говно а флаг благо
[/q]
???
Камрад: это ТВОИ слова, не мои! Твоя и пропаганда.
Если ты воспринимаешь весь мир в двоичном формате: плохое/хорошее, чёрное/белое, говно/злато, мне очень жаль, что ты уже потерян для общества. И для форума. :frown:


SL project написал:
[q]
вот скажи зачем все весь зоопарк музыкальных консерв при наличии фирменых CD дисков и наличии MD
[/q]
Забавно слышать!
А знаешь-ли ты, камрад SL project, что ЛЮБАЯ запись, неважно - звуковая, видео, книжно-текстовая или электроннно-магнитно-бинарная - это ВСЕГДА консерва? И CD, и MD, и кассета, и винил - все они консервы, разной степени свежести. ;) Даже разученная (чужая, не твоя) песнь, исполненная тобою, например, под гармошку - тоже консерва! Вот, ежли свою песнь выдумаешь и исполнишь - тогда это действительно свежий продукт.

SL project написал:
[q]
Может твой флаг заменить живой CD, буклет и прочую дисковую полиграфию? Естественно ни коем образом!!!!!
[/q]
Вообще-то - может. Всю ту-же "полиграфию" легко оформить в виде тегов к каждому flac-файлу. (В точности, как и к *.mp3, хоть сей формат не уважаю и терплю как неизбежное зло: не все ещё записи перегнаны во flac, некоторых и вовсе не существует в приемлемом для беспотерьных кодеков качестве.). И всякий, уважающий себя плейер, включая музофоны и смартфоны, будет показывать заставку альбома одновременно со списком треков и/или персональные заставки-аватарки каждого трека одновременно с оного воспроизведением.
В теги можно поместить даже лирику (тексты песен) и био~дискографию. Токма не каждый пляйер обучен показывать сию лирику по-умолчанию, хотя при кастомных настройках это допустимо.


Кстати, а кто из форумчан умеет петь? Соло или хором,- собраться-бы да под чаёк песен попеть... Вот и вежливее будем друг к другу. ;)
Сейчас на форуме
Эта тема была выделена из темы "Минидиски от Sony" (16 сентября 2013 22:19)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
SL project написал:
[q]
вот скажи зачем все весь зоопарк музыкальных консерв при наличии фирменых CD дисков и наличии MD ? Может твой флаг заменить живой CD, буклет и прочую дисковую полиграфию? Естественно ни коем образом!!!!! ЧТоб взять в дорогу музычки и сохранить ощущения физического диска я запишу CD на MD. и возьму стопочку ЖИВЫХ дисков а не мерзость флаг. ВОТ ВОТ твоя пропаганда что MD говно а флаг благо, вылилась в то что ненависть и презрение к этому формату музыкальных консерв.
и лучше запиленная кассета чем говно под названием losles так как никогда консервы не заменят живое мясо.
[/q]
Все хорошо, но есть один нюанс: ни ты, ни кто-либо другой не способны отличить на слух различия между воспроизведением flac и CD, и более того, несмотря на все убеждения аудиофилов, 99.9% людей даже банальный mp3 с 256-килобитным битрейтом, от оригинала отличат только если их дать послушать по-очереди. Повертеть в руке настоящий живой диск я тоже люблю, но вот возня со стопкой дисков и необходимость переставлять их в проигрывателе окончательно склонили мое ИМХО в пользу бездушных файлов на винте.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
DrPass Толику перца в сентенцию.

Оригинальная игра с кассеты, по "ложке" на Atari 65XE считается с FLAC или WAV в 99%. Пережатая в MP3 на том же самом оборудовании - йок кирдык.

*ткнул в плеер голос Мессаи Марголина голос незабвенный, "Solitude"...
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Кай написал:
[q]
Оригинальная игра с кассеты, по "ложке" на Atari 65XE считается с FLAC или WAV в 99%. Пережатая в MP3 на том же самом оборудовании - йок кирдык.
[/q]
Ну так Atari - это ж машина, а не человек. Машины уже давно летают, плавают и считают лучше человека. Что удивительного, что и музыкальный слух у них более капризный? :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   FLAC и другие lossless форматы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS