Полигон-2

OC для компа с Pentuim IV 1.4 GHz

Имеется некий комп с Pentuim IV 1.4 GHz и 512 Mb RAM. Нужно было сделать из него полезный инструмент для просмотра страниц Интернета, e-mail, чтения / редактирования файлов .doc и .docx, чтения файлов .pdf, просмотра видео и проигрывания аудио. Для пользователей начального уровня почти без знания английского.

Было желание поставить что-то, что работало бы как можно быстрее и чтобы период времени до момента, когда придется переустанавливать, был как можно более длинным. При этом чтобы было как можно современнее и русифицированное. Windows XP была бы хорошим вариантом, но представляется, что под Windows для пользователей начального уровня все же желателен постоянно запущенный антивирус, что убило бы часть скорости работы. FreeBSD и OpenBSD отпадали по разным причинам, остался Linux.

Я обычно за PuppyLinux в варианте установки frugal install, он возможно самый быстрый на умеренно старых компьютерах. Но если в браузере под PuppyLinux открывать много закладок со страницами нагруженными JavaScript и Flash, то браузер может начать притормаживать. С чем можно пробовать бороться, но это лишняя деятельность.

Другой вариант, это какой-то дистрибутив с установкой на HDD с какой-нибудь легкой средой рабочего стола. fvwm или IceWM не слишком пошли бы в даном случае. Лучше Zenwalk c Xfce или что-то с JWM или Openbox. Но попалась под руку Lubuntu с LXDE и в результате экспериментов пришел к мысли поставить в итоге именно её.

Lubuntu менее удобна в плане настроек через GUI интерфейс, чем Ubuntu. А править напрямую какие-то файлы настроек во всех Убунтах неудобно, часть файлов настроек вообще не существует, они формируются автоматически - редактировать скрипты их создающие, эту уже полное обременение. Убунты, это конечно совсем не Slackware, отчего изначально и не хотел с ними связываться. Например, оказавшуюся медленной скорость движение курсора все равно пришлось настраивать через xset, который запускается при каждой перезагрузке / запуске системы и каждый раз заново устанавливает нужное ускорение.

В результате получилась система вполне сравнимая по скорости работы с Windows XP. Некоторые приложения запускаются подольше, но время отклика их меню и прочего не медленней, чем у аналогичного софта в Windows XP.

.......................................................

В приниципе, как и прежде, основная нагрузка на машину, требующая постоянного обновления железа, это игры и всякое 3D, работа с видео. Однако Интернет тоже стал уж больно нагруженный скриптами часто сомнительной нужности, что тоже стало отсекать более старые компьютеры. Среднему пользователю не интересны эксперименты, борьба с железом, софтом и задачами, им надо чтобы работало быстро и надежно. Они готовы смириться, что на одном из их компьютеров невозможно играть в современные игры, делать 3D рендеринг или перекодировать большие видео файлы. Но более или менее без ограничений просмотр страниц Интернета, это тот порог, ниже которого смысл не видится. Должны быть нормально доступны Facebook, Youtube и т.д. То есть, нечто старее, чем компьютер с Pentuim III 600+ МHz, а лучше Pentuim IV не пойдет. Да еще лучше при использовании монитора диагональю в пределах 15-17 дюймов.

DDP написал:

[q]

хр для всего этого вполне рабочий вариант

[/q]

- Если бы не вопрос с вирусами и прочим таким, то на данный момент самый рабочий вариант.

DDP написал:

[q]

ну не ставьте только антивирус.

[/q]

- Тогда упомянутые пользователи весьма быстро доведут систему до необходимости её переустановить. А мне этого не хочется.

DDP написал:

[q]

практически такая же система (только ноут) работает без замечаний несколько лет без а-вируса.

[/q]

- Более или менее опытный пользователь не будет непонятно зачем кликать на разные странные ссылки и чисто случайно задевать другие. При соблюдении аккуратности, внимательности и опыта, это возможно. Иначе всякое случается. И переустанавливать, спасать данные, Bookmarks опять же придется мне. А Linux или тот или иной BSD протянет дольше.

qa написал:

[q]

- Тогда упомянутые пользователи весьма быстро доведут систему до необходимости её переустановить. А мне этого не хочется.

[/q]

Сделайте образ жесткого диска акронисом и приучите носить важное на флешке... А линь не освоят, опытным-то пользователям ПК бывает с ней тяжело.

Дались вам эти буржуйские линуксы! Вроде как пролетарская OS, а все туда же: давай ему сверхновый комп, т.е. с быстрым процем и огромным объёмом памяти! Возьмите наш, отечественный линукс. Недавно вышедший свежак, но системные требования аккуратно вписываются:

Компьютер с процессором эквивалентным Intel Pentium III 733 МГц (рекомендуется от 1ГГц).

рекомендуется от 512 Мб оперативной памяти.
Видео-карта с поддержкой 3D NVidia, Intel (Не Poulsbo!), ATI/AMD.
Привод компакт-дисков
Клавиатура, мышь
Минимум 3,5 Гб свободного места на жестком диске (при ручной разбивке диска), рекомендуется от 6 Гб.

Браузер FF21 - по использованию не отличается от виндового варианта. Прочий софт это тот же TB и тот же либреоффис - можно сказать, что для юзера-инетвода это почти винда. Собственно этот дистрибутив и предназначен для обращения виyдусятников в опенсорсную веру

Anderson1 написал:

[q]

Дались вам эти буржуйские линуксы!

[/q]

- Когда я начал помаленьку линуксовать, никаких, кроме буржуйских и не было. Буржуйских-то было мало сколько. И сформировалась привычка.

Anderson1 написал:

[q]

Возьмате наш, отечественный линукс. Недавновышедший свежак и системные требования аккуратно вписываются:

[/q]

- Для описанного случая уже поздно. Но вообще надо попробовать.

Как-то была идея сделать для себя лично каталог советского и российского софта и поэкспериментировать. В духе, как делаются эксперименты "Можно ли обойтись DOS'ом". Так посмотреть, что можно сделать российским софтом или, там, не знаю, чешским. Включая как оригинальные разработки, так и использующие уже в большей или меньшей степени готовый код (Linux'ы разные).

Из бывшесоветского есть такая быстрая вещь, AUSTRUMI Linux ( http://en.wikipedia.org/wiki/Austrumi / http://cyti.latgola.lv/ruuni/ ). Аналог PuppyLinux, только у PuppyLinux круг разработчиков вроде больше и активность. Отчего внимания больше к нему.

qa написал:

[q]

Есть еще момент, который, так сказать, вполне банальность. Windows через какое-то время использования начинает медленнее работать. Из контрмер что можно осилить начальному пользователю и не полениться остальным, это время от времени делать дефрагментацию жесткого диска и чистку регистра. Но Windows со временем все равно меняет скорость работы в минус. То есть, это даже предпринимая дополнительные усилия для сокращения минуса.

[/q]

Распространённое мнение. Но это верно только в случае установок по умолчанию. Реально замедление происходит при этом от двух вещей: System restore & Avtomatic updates. Отключение их снимает проблему. Ну и не ставить в систему всякий левый программаж: ускорители системы, интернета etc.
Дефрагментацию системных файлов XP делает сама (SP3). Дефрагментация всех файлов, очистка реестра etc делаестся многими прогами. Мне нравится TuneUp Utilities. В современных версиях - поставил и забыл, всё на автомате.

qa написал:

[q]

А Linux работает более равномерно даже если не предпринимать никаких дополнительных усилий. Имелся опыт, когда компы под Linux работали по два года без переустановки и иных действий. При этом они активно использовались

[/q]

Ну и что? На моём старом компе XP установлена ещё в 2003-м (надо же, 10 лет уже). Активно использовался до 2007-го. Так что всё зависит от прямоты рук.

DDP написал:

[q]

ну, или вин98. для неё ничего уже вирусного не пишуть

[/q]

Ну, win98 теперь это уже для людей, подобных нам Работать с ней уже трудно - дрова не пишут, новых софт почти не ставится. Да и юзер нынче избалованный пошёл, увидят синий экран, испугаются

qa написал:

[q]

Что есть, и того достаточно. И помимо вирусов, есть трояны и прочая темная живность или, того хуже, темная деятельность, которая может создать разные проблемы. Linux так же вовсе не обладает неуязвимостью, даже в случае, когда в конкретную машину не целятся, но все же получше.

[/q]

И что же за деятельность такая Фаервол нельзя поставить? Вообще если допустить, что хакер высокого уровня захотел вдруг взломать вашу машину, дабы посмотреть ваши фотки - он взломает. Причём любую систему. А от школоты антивир+фаервол спасёт. Как правило такой "мега-супер-пупер-хакер" увидев, что система не "голая" отказвается от своих потуг, и поищет другой объект для выращивания самомнения.

А антивирь порекомендую для такого компа НОД. Он хоть и выбирает только самые очевидные вещи, но не жрёт ресурсы - незаметно даже на третьих пнях. Да и опять-таки работает, не напрягая юзера.

P.S. Как всё-таки меняется отношение Помню время когда P2-450 был недостижимой мечтой (из-за денег). И WinNT4 ставили на P166MMX+64MB и ничего, народ РАБОТАЛ и не жаловался. А та же хрюшка на означенном втором пне + 256мег и грамотной настройке- бегает.

Fe-Restorator написал:

[q]

А если есть возможность добавить RAM до 1 гигабайта, то отпадут все ограничения на SP3, тяжёлый авирь и все фреймворки разом, включая кодеки и апдейты офиса/потоштопа и т.п.

[/q]

это на p-4 1.4?? "да нууу!" ( с )

Вот скажите, в "зверских" сборках sp3 оптимизирован обычно?

DDP написал:

[q]

для просмотра страниц Интернета....просмотра видео и проигрывания

[/q]

совмещение просмотра видео со страниц интернета иначе не получится...

ни разу не получилось из чистой sp3 так же производительно настроить эти самые возможности, как это в X-wind'овских сборках сделано.. да, может быть руки у меня корявые, да..

DrPass написал:

[q]

Вероятность, что к тебе когда-либо придет подарок с эксплойтом, в разы ниже, чем вероятность, что придет легальный "подарок" от Майкрософт, который при обновлении что-то испортит.

[/q]

Воистину! Значит я не одинок в этом мнении В былые годы как последний хомячок тащил с сети системные обновления
если винда лицушная, хоть и неоднократно обжигался на них. Имея в бытовом ответственном обслуживании несколько машин:
свои, родителей, друзей из тех что не особо толковые, прочих родичей и соседей, приходилось по нескольку раз в год
переставлять систему. И вот забил я на это дело, в смысле на обновления. В ноябре будет 2 года как поставил W7 на
основной домашней машине, больше года на буках. С другими подопечными схожие сроки - полёт нормальный.
Справедливости ради стоит сказать что перевёл всех кого смог на KIS, раньше была чехарда антивирей.

La Forge написал:

[q]

Туда, как уже писал нужен Nod.

[/q]

Nod, кстати, можно и не ставить, я не увидел отличий между его присутствием и отстутствием. В обоих случаях на машине рано или поздно появится ворох вирусов, о которых ты не будешь подозревать
На машине такого класса вполне нормально будет работать SEP 11, этот движок надежен даже по современным меркам.

А ему соединение с сервером нужно только как раньше, только для обновления, или нет? Просто они (новые версии) вроде как используют распиаренные "облачные технологии", а это вещь не локальная по определению.

Я в том смысле, что постоянное подключение к тырнету не требует?

La Forge написал:

[q]

Ставьте правильный браузер. По мне лучше всего Opera 11/12.

[/q]

11 - максимум. А лучше - 10 со слегкка более новым flash-plugin'ом, да. В этом согласен.

Офис - не позднее 2003 - ибо ужас, что потом налепили. По работе приходится с 2007 и 2010 согласовывать - каждый раз настроение в пень..
Фотошоп - до CS4 - бесполезно, с CS4 - баловство)) - в пень!

bblkkskgv написал:

[q]

это на p-4 1.4?? "да нууу!" ( с )

[/q]

Что "ну"? Скорость работы будет примерно как на атоме. Хотишь "чутка шустрее", ставь Р4-2.8, нонче недороги. Хотишь "всё и мега-шустро" - раскошеливайся на новый комп с i7.

bblkkskgv написал:

[q]

Вот скажите, в "зверских" сборках sp3 оптимизирован обычно?

[/q]

Фиг его знает. Эти сборки сильно покалечены и не работают в составе домена. Не пользую их - слишком накладно выходят.

DDP написал:

[q]

а нафига Фреймворки и прочая тому подобная нечисть?

[/q]

Упомянуты лишь по-случаю, дабы подчеркнуть тяжесть ПО. Хотя сетевой "касперский ендпоинт протекшн" не захотел разворачиваться (deploy) на машину без полностью прокачанных всеми сервис-паками фреймворков версий 1.х и 2.х Вот такой "болт с левой резьбой" подсовывают производители ПО.

DrPass написал:

[q]

проблемы и неудобства, связанные с обновлением системы в домашнем компьютере, в разы перевешивают проблемы от вирусов и прочей пакости. ...что придет легальный "подарок" от Майкрософт, который при обновлении что-то испортит.

[/q]

WsusOffline? Не, не слышал!
Отличная прожка, создаёт локальный депозиторий обновок от M$ и затем разом накатывает их все, на 100500 компов без подключения в инет. Обновки не токма для "вынь", но и для серваков и офиса. Версии до 4.х вроде ещё поддерживают w311/w9х (сомневаюсь, что сегодня удастся выкачать обновки для них с сайта m$), более старшие версии - вплоть до "вынь8".

La Forge написал:

[q]

Ставим K-lite codec pack и получаем

[/q]

геморрой с автозапуском всех медийных файлов. Предпочитаю набор из вручную поставленных:
Divx7 (обкусан сразу до кодека и парсера *mkv),
XviD (перехват дивыкса включён, иначе кривокодированное кино будет выглядеть соответственно криво)
FFDShow (основной декодер всех форматов)
AC3filter (собсна, ас3-звук становится доступен).
В перечисленном порядке ставлю их на комп и стандартный "медияпляйёр" форточек "легчает" до помянутого тобою "м-п-классика".

bblkkskgv написал:

[q]

Офис - не позднее 2003 - ибо ужас

[/q]

La Forge написал:

[q]

но docx/xlsx попадаются уже очень часто, а 2000/2003 даже с конвертерами не всегда правильно с ними работает (%10 таких).

[/q]

Офис 2003 и меньше версией не поддерживают таблицы с числом строк более 65535. Фундаментальное ограничение, никакие конвертеры не помогут. Офис 2007 работает с таблицами неограниченными количеством строк. Вот и думайте, что вам роднее: идиотский интерфейс и полностью читаемый документ или "правильный" интерфейс и только первые 65535 строк из таблицы в 1625683 строки.

---

Возвращаясь к теме: если ТС не собирается вообще никак менять конфигурацию компа, то ХР SP2 + лёгкая бродилка (надёжнее - FF+NoScript) - вот его выбор.
Если есть возможность добавить память до 1 гига, то ХР SP3+фреймворки+любая бродилка (всё-ж надёжнее FF+nS)+авирь становятся ему доступны и операбельны.

Fe-Restorator написал:

[q]

Хотишь "чутка шустрее", ставь Р4-2.8,

[/q]

ну да, вот своим семейным такой и собрал. Только p-4 на s478 3.0 не "чутка", а намного быстрее, чем P-4 1.8 и уж тем более 1.4. и wilamett'у любой атом дважды позади оставит. p-4 1.4 умывается легко даже p-3 1400 и если бы не флеш-плагины - мои семейные так бы на туалатине и сидели..

La Forge написал:

[q]

Самые новые, конечно ставить не стоит. А вот 2007-й офис + CS2 - нормально. Да вообще я сам пользую комбинацию офисов 2000+адпейт с конвертерами для docx/xlsx и 2007.

[/q]

- CS2 на Pentium IV 1.4 и "даже" на Pentium III 1.0 вполне приемлемо работает. Офис можно ставить последний OpenOffice / LibreOffice. Хоть будет медленно запускаться, но запустившись, более или менее приемлем. Если человек не какой-то офис-профессионал, а обычный пользователь, то приемлемо. Тем более, что для OpenOffice / LibreOffice проще наскачивать разных словарей и прочих дополнительностей.

La Forge написал:

[q]

Ставим K-lite codec pack и получаем в комплекте Media Player Classic (Homecienema). Более легкого плеера и простого в использовании вряд ли найдёте.

[/q]

- А SMPlayer? Можно и вовсе MPlayer, если пользователь не поленится запомнить несколько основных комбинаций горячих клавиш.

La Forge написал:

[q]

Для такой тачки всё равно не подойдёт, тяжелый. Туда, как уже писал нужен Nod.

[/q]

- Я тоже за Nod, Касперский больно тяжел и еще с всплесками более тяжелости.

La Forge написал:

[q]

Ставьте правильный браузер. По мне лучше всего Opera 11/12. Широчайшие возможности и приличная скорость. (пробовал огнелиса/хром/ослика/сафари - остановился на опере. Но не ставьте 15/16-ю версию - слов нет, кроме матерных.)

[/q]

- И 15/16 тоже приемлема. Но постарше может быть побыстрее, конечно. Я как-то делал эксперимент, выяснял какая самая старая версия Opera имеет максимально не ограничивающие способности, тогда это была Opera 9.52. Какая прямо сейчас не знаю, но есть вероятность, что сохраняется ситуация, что есть какая-то более старая версия Opera, которая чисто в плане отображения веб-страниц нисколько не уступает самой новой. И которая может быть легче этой самой новой версии.

DrPass написал:

[q]

Только это уже не Опера, а скин для WebKit, сиречь для хрома

[/q]

- Для варианта, родственного WebKit'у. Да, от Presto почему-то отказались. Но и как почти скин Opera удобнее для многих в плане интерфейса, чем Chrome.

Пока Presto'вые варианты в плане отображения веб-страниц не отстают, за них можно держаться. Но неясно сколько это будет продолжаться.

qa написал:

[q]

Для варианта, родственного WebKit'у. Да, от Presto почему-то отказались. Но и как почти скин Opera удобнее для многих в плане интерфейса, чем Chrome.

[/q]

Отказались, потому что деньги на в разработку вкладывать нужно, а в последние годы Опера обнаружила, что основной денежный поток ей приносит мобильная реклама, и броузер уже вторичен.

La Forge написал:

[q]

И много таких документов в природе встречается? Я за всё время натыкался на это аж целых 2 раза !!!

[/q]

Смотря в какой сфере. Я натыкаюсь регулярно - и на предыдущей работе, и на нынешней. Есть всякие бухгалтерские/аналитические отчеты, у них обычно есть кнопочка "выгрузить в Excel". Выберет кто-то операции за год, и вот он, гаплык 2003-му Экселю
Притом что вариант ставить фильтры перед выгрузкой не катит. Отчет-то выгружается свернутым, а дальше по мере необходимости "плюсиками" детально разворачиваются интересующие статьи.

skoroxod написал:

[q]

La Forge написал:

[q]

P.S. По поводу атома :

[/q]

Спасибо за познавательное чтение

[/q]

да-да, и от меня спасибо! )

La Forge написал:

[q]

Полно разных процов не -x86, неизвестных фирм... про такие и не слышал...увидешь такое и не поймёшь что это проц. Где бы почитать?

[/q]

Да как-то единого источника и нет, смотрю, изучаю по различным сайтам, много инфы у импортных коллег.
Кроме всемизвестного cpu.world рекомендую http://www.cpupages.com/store/index.php?enter ещё в архиве сайта
http://web.archive.org/web/201...useum.com/ есть что почитать, хоть сам сайт давно закрыт но архив пока доступен.

Skoroxod, я в принципе их знаю...А как определить редкость/ценность?