Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подлежит ли плата восстановлению
RSS

Подлежит ли плата восстановлению

Дорожки перебиты царапинами

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
 
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Нулевое сопротивление, если дорожка целая, и бесконечное, если перебита?
[/q]
Да.

Возьмите спирт и кисточку, промойте коннектор WAVETABLE со стороны пайки (с лицевой стороны платы). Мне кажется, или он залит какой-то дрянью.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
bristlehog написал:
[q]
Нулевое сопротивление, если дорожка целая
[/q]
Близкое к нулевому, по крайней мере

bristlehog написал:
[q]
бесконечное, если перебита?
[/q]
Только если второй конец дорожки идет на разъем. В общем случае, если дорожка соединяет элементы одной схемы, сопротивление между ними будет не бесконечное.
bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
Какой спирт взять? У меня только водка и нашатырный, они не подойдут?

Т.е. малое сопротивление я могу определить, прозванивая заведомо целые дорожки, а если оно сильно больше того - то дорожка перебита?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Водка подойдёт. Но мыть и сушить после этого придётся намного дольше. Нашатырный спирт (раствор аммиака 10%) не придумайте на плату лить, он очень хорошо реагирует с медью.

Если у Вас ничего не получится - пишите в личку, помогу. И проверю, и если нужно - пропаяю.

В электротехнике, если проводник цел - при такой длине его сопротивление стремится к нулю, если нет - к плюс бесконечности. Если разорванный проводник шунтирован (запараллелен) какому-либо элементу схемы, его сопротивление рассчитывается по закону Ома для параллельного соединения.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Уважаемые господа !
Всякие там тостеры и прочие омметры категорически недопустимы при прозвонке платы с ИС.
Крайний вариант - с диодом Д9 ( германий ) в прямом включении на выводах омметра.
Если , например, в треке имеется разрыв, и в это место подается ок. 2 вольт ( с омметра ) - то автоматически на КМОП-входе одной из ИС
появляется напряжение, заведомо большее напряжения питания на 1 вольт - (в нашем случае питание=0 вольт). Т.е. происходит пробой входа ИС.
К ТТЛ ИС это относится несколько в меньшей степени, чем к КМОП ИС.
*
Классический паяльник на 40 ватт можно доработать - прикрутить на жало проволоку медную толщиной 1-1.2 мм и заточить ее напильником. Монтаж рекомендую вести проводом многожильным МГТФ-0.03 - соединить оборванные треки по местам межслойных переходов.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Так... Давайте обсудим современные цифровые мультиметры со входом на полевом транзисторе и микровольтной подаче в режиме омметра...
Эдак размышлять, так столько бы аппаратуры полегло, если бы я её Ц20 первобытным мерял... =)

10 COLOR=12,0:? ">>CENSORED>":CLS
20 GOTO 10

Также можем обсудить паяльники "карандаши", хотя при ремонте царапин паяльник ни в ... не нужен, нужен кусок ацетона, чтобы задрать лак, хороший флюс, припойная паста и фен с насадкой 7 мм, разогретый на 340 градусов. Ну и драйвер для рук, разумеется.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
MM написал:
[q]
Если , например, в треке имеется разрыв, и в это место подается ок. 2 вольт ( с омметра ) - то автоматически на КМОП-входе одной из ИС
появляется напряжение, заведомо большее напряжения питания на 1 вольт - (в нашем случае питание=0 вольт). Т.е. происходит пробой входа ИС.
[/q]
Дык, напряжение-то присутствует лишь между двумя точками прикладывания щупов. Откуда взяться напряжению между КМОП-входом и питанием?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Для желающих подробностей, объясняю.
1.К выходу КМОП ИС это так же относится - если больше 1 вольт - пробой. ( В ТУ пишут обычно - "не более 0.5 в. относительно питания" ).
2.Узнать напряжение омметра Вашего тестера просто - берется электролитический конденсатор от 2000 мк - и меряется его "сопротивление" секунд так 10 - пока омметр не покажет больше 100 килоом. Потом щупы омметра отсоединяются от бачка и мультиметр переводится в режим вольтметра с пределом ок. 50 вольт - и измеряем этот самый бачок. Первый, самый большой результат - он и есть это самое "напряжение измерения сопротивления". Номинальное напряжение конденсатора не критично -
подойдет и на 6.3 вольт.
3.Конкретные серии ИС, лично мною пробитые омметром : 564, 561, 176, 537, 1801, 140.
3.1.Так же есть мнение, что серий ИС , имеющих такой недостаток - поооолно.
4.К импортным ИС это тоже относится - смотря какие библиотеки использовали при рисовании кристалла. Т.е. - лотерея...
*
Конкретней, в ИС на входах-выходах стоят защитные диоды - как например, в 564В. Но в некотрых ВЕРСИЯХ кристаллов сначала ставили только по 1 диоду - на общий. А потом, может быть, ( а может и не быть ), могли добавить еще 1 диод на питание.
Такое дело объясняется несколькими причинами, в основном якобы снижением быстродействия от емкости этих диодов ( 1-3 пф. )
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
MM, о каком именно омметре идёт речь? По-моему, с современными цифровыми мультиметрами такого быть не должно - я их постоянно использую для проверки различных схем, в том числе и с КМОП-микросхемами, при этом ни одну микросхему не испортил.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Здесь я не об омметре говорю, а об приложении к выключенной плате с ИС напряжения.
Для более конкретного ознакомления с темой рекомендую осмотреть конкретные Э3 кристаллов.
И почитать ТО ИС - в разделе ТУ.
Для тех, кто по работе отлаживает каждый день платы с ИС - инструнент анализа только один - осциллограф.
( Для богателких буратин еще припишу "логический анализатор" ).
Т.е. включаем и меряем - возможно, с подпайкой внешних элементов.
А прилагать в плату внешний источник напряжения - это как к голому человеку прилагать рабочий электрошокер.
*
Был у меня случай в 1992 г. - взял нового техника на сборку ( конвеер ), 1953 г.р., с высшим образованием.
Тогда шла партия блоков СОЗУ для ЭВМ. И вдруг - повальный отказ, буквально в шахматном порядке ИС СОЗУ менять надо.
Я, значит, на складу смотрю - коробки с предприятия-изготовителя не вскрыты, точек краской нет на корпусе ИС ( 537 ).
Взял, собрал стендик на колодочках и перемерял коробку этих ИС. 100% годные. Специально положил ее к новичку.
Результат - 40% брака. Я, значит, подумал - либо террорист ( сборщика перед этим "ушли" из соседнего подразделения ),
либо оснастка неисправна - например, БП и т.п.
Так он омметром совковым мерял на отсуствие "залипух" - я ему прямо так и сказал - на первый случай без зарплаты посидиш месяцок, на второй - лесом от сюда. А ведь он специально старался - "для повышения качества сборки и исключения последующей отладки".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подлежит ли плата восстановлению
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS