Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Подлежит ли плата восстановлению |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2013 2:21 Сообщение отредактировано: 3 октября 2013 2:22
Кай, это нужно иметь полную документацию на эту плату (а её нет), с описанием этих самых контрольных точек и прочего. Причём на некоторых переходных отверстиях в данном конкретном режиме работы этой дочки вообще может не быть сигнала - как тогда проверить дорожку осциллографом? bristlehog написал: И правда, больше похоже на проблемы с ПЗУ, как писал DrPass, особенно если шумы наблюдаются всегда в одних и тех же сэмплах. ... она в целом работает, но вместо части сэмплов слышны шумы, хрипы и т.п. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Если уважаемый корреспондент никогда с этого момента не будет измерять омметром КМОП ИС - я буду считать, что моя задача по просвещению начинающих электронщиков выполнена ( хоть на самую малую часть...) Осциллограф , например, С1-94 стоит в районе 4-5 т.р. новый или почти новый. Для начала очень даже неплох - не менее 4 мгц чесных, для оценки - до 15 мгц возможно, для определения наличия - до 32 мгц. Особенно для переноски в сумочке на домашних ремонтах хорош - иногда приятели приглашают телики-радио осматривать. * Ну если с осциллоскопом туго, могу предложить для вышеописанного случая остро заточенный скреппер - ликвидировать под микроскопом возможные залипухи треков, и пропаять внешними проволочками сомнительные участки платы. Можно даже по результатам испытайни залакировать участок ремонта. Кстати, пару недель назад был случай - в ОП нового изделия на СОВСЕМ ( визуально ) исправной ДПП в нескольких местах не было контакта в абсолютно ( визуально ) хороших треках - век живи, век учись, а ... ( вырезано цензурой ). Определял осциллографом - пришлось проводочек подпаивать к щупу, т.к. ДПП вставлялась в корзинку. ( Изделие не пойдет в серию - ввиду дороговизны, но хорошо для отладки проектируемой матери ( такие у меня развлечения...)). |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
ТС не написал, чем именно проверял работу сэмплов. И в каком режиме (Basic MIDI, General MIDI, Extended MIDI). |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Старинный радиолюбительский прием - генератор на 155ЛА3 ( 1 кгц )( включенный на исследуемом объекте навесом) с выходным резистором 0.5 ком - в начало исследуемового трека, и наушник ( через 0.5 ком ) - в конец исследуемого трека. Как вариант - наушник, включенный через пару элементов этой самой ЛА3 в режиме линейного усилителя ( с входным конденсатором 0.1 - 5 мк желательно. ) Т.к. выходное сопротивление даже импорта ИС не рано 0 ом, сигнал все-таки будет на треке не менее 0.1 вольт в любом случае, кроме закоротки на др. трек. Можно для 3-х вольтовых плат применять генератором-усилителем ИС 561ЛН2, 1564ЛН1 ( 74HC04 ). |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2013 2:54 Сообщение отредактировано: 3 октября 2013 2:58
Ещё раз вобщем и целом, результируя. Минимальный настольный набор восстановителя плат должен содержать: Осциллограф. Генератор стандартных сигналов. Пару лабораторных источников питания. Частотометр. Логический анализатор. Набор химреактивов. Паяльную станцию для монтажа/демонтажа. И набор крепких инженерных знаний в голове + крепких выражений в лексиконе. А что? А ведь так и есть. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Следует вспомнить, что всё-таки очень большое количество зарубежных КМОП ИС (и чем новее - тем больше) имеют внутри на каждой "логической" ноге по два диода - от земли к ноге и от ноги к питанию. Т.е. защитные диоды, которые как раз препятствуют пробитию ИС без подачи питания, "сливая" напряжение с ноги в это самое питание. Ну и разговор у нас идёт о прозвонке целостности дорожек как никак. Т.е. если дорожка цела, то она собой коротит потенциал с омметра и в схему с установленными ИС вообще не попадает никакого напряжения. Я за многое количество лет ни разу не смог убить ни одну микросхему мультиметром ни вне схемы, ни внутри. К слову, у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Я полагаю, на MM это подействует как мулета на быка... Я за многое количество лет ни разу не смог убить ни одну микросхему мультиметром ни вне схемы, ни внутри. К слову, у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Все ясненько - собеседники, как я понял, не копенгаген. Так давайте и электролиты с превышением на 50% по напряжению использовать, и предохранители как класс исключим с сетевых цепей - ведь за N-лет они еще совсем не понадобились , и т.п. Даже знаю одно местечко в самом распостраненном совковом ТВ - 2 УСТЦ ( 61 см.)- строчная развертка. Там КТ812А ставили во второй половине 80-х, рассчитанном на 400 в. постоянного и 700 в. импульсного. А при измерении осциллографом там ВСЕГДА 1000-1050 вольт импульсного. Конечно, транзисторы в 99% случаев терпели, а в 1% ( из расчета примерно в 2 года ) - вылетали. Кто виноват - разработчик, а транзисторы КТ812А - лучшие совковые, особенно когда кристаллы от 2Т812А. Еще пример - ставят КТ819/КТ808 в выходные каскады звуковых усилков при нагрузке в 40-70 ватт RMS . Формально они подходят, кроме как по пиковой тепловой мощности кристалла - она на 70 вт. как правило, на полпорядка выше максимально-допустимой для указанного транзистора. Думаю, не найдется радиолюбителя, который бы не менял выходные транзисторы в звуковых УМЗЧ. Профи всегда заметно - соломы грузовик свалят предварительно на то место, куда есть ВЕРОЯТНОСТЬ упасть, да и не полезут во всякие сомнительные дела прежде, чем достанут подобающую оснастку... * Если WT врет на отдельных семплах - скорее всего замыкание старших адресных треков ПЗУ, или его уже "прозвонили". |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
MM, тут ключевое слово, как я уже говорил, вероятность выхода из строя ИС КМОП при подобной прозвонке. Если она сравнима с вероятностью быть убитым метеоритом, то, думаю, её можно не принимать в расчёт. Ладно, не буду разжигать флейм в теме. В принципе, согласен с MM - лучше действовать по правилам (к сожалению, не всегда получается). |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2013 17:41 Сообщение отредактировано: 3 октября 2013 23:57
MM Предлагаю ещё раз почитать название темы и обдумать, а не разбрызгиваться негодованием и соломой. Кай верно упомянул список оборудования для нормальной работы с радиоэлектроникой. В теме стоит задача - прозвонить дорожки на целостность. Подумайте и скажите - что будет, если даже 9-вольтовой батарейкой прозванивать целую дорожку? Правильно - на концах дорожки будет разница в несколько микровольт (т.к. её сопротивление не 0, а сколько-то мОм). Это страшно для незащищённых КМОП ИС? Нет. А на случай что дорожка всё-таки будет оборваной, или вдруг щупы ткнут мимо, предлагаю посчитать. Самый дешёвый (из приличных) осциллографов стоит от 10000 руб (хороший - от 35000 руб). Лабораторный источник питания - ещё от 5000 руб (хороший - от 20000 руб). Можно ещё прикрутить генератор сигналов - ещё минимум 10000 руб. Итого для того, чтобы прозвонить плату, Вы предлагаете ТС купить оборудования на 25 тыс. руб., которое вряд ли ему пригодится. А за сколько можно купить новую DB50XG? Вместо возмущений и тарахтений про некомпетентность собравшихся, лучше или бы промолчали, либо сами помощь ТС предложили, раз для Вас предложенное в теме не Вами - не по Фен-шую. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Подлежит ли плата восстановлению |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |