Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подлежит ли плата восстановлению
RSS

Подлежит ли плата восстановлению

Дорожки перебиты царапинами

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
 
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ещё раз вобщем и целом, результируя.

Минимальный настольный набор восстановителя плат должен содержать:

Осциллограф.
Генератор стандартных сигналов.
Пару лабораторных источников питания.
Частотометр.
Логический анализатор.
Набор химреактивов.
Паяльную станцию для монтажа/демонтажа.

И набор крепких инженерных знаний в голове + крепких выражений в лексиконе.

А что? А ведь так и есть.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Следует вспомнить, что всё-таки очень большое количество зарубежных КМОП ИС (и чем новее - тем больше) имеют внутри на каждой "логической" ноге по два диода - от земли к ноге и от ноги к питанию. Т.е. защитные диоды, которые как раз препятствуют пробитию ИС без подачи питания, "сливая" напряжение с ноги в это самое питание.
Ну и разговор у нас идёт о прозвонке целостности дорожек как никак. Т.е. если дорожка цела, то она собой коротит потенциал с омметра и в схему с установленными ИС вообще не попадает никакого напряжения. :rolleyes:
Я за многое количество лет ни разу не смог убить ни одну микросхему мультиметром ни вне схемы, ни внутри. К слову, у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Я за многое количество лет ни разу не смог убить ни одну микросхему мультиметром ни вне схемы, ни внутри. К слову, у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В
[/q]
Я полагаю, на MM это подействует как мулета на быка...
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Все ясненько - собеседники, как я понял, не копенгаген.
Так давайте и электролиты с превышением на 50% по напряжению использовать, и предохранители как класс исключим с сетевых цепей - ведь за N-лет они еще совсем не понадобились , и т.п.
Даже знаю одно местечко в самом распостраненном совковом ТВ - 2 УСТЦ ( 61 см.)- строчная развертка.
Там КТ812А ставили во второй половине 80-х, рассчитанном на 400 в. постоянного и 700 в. импульсного.
А при измерении осциллографом там ВСЕГДА 1000-1050 вольт импульсного. Конечно, транзисторы в 99% случаев терпели,
а в 1% ( из расчета примерно в 2 года ) - вылетали. Кто виноват - разработчик, а транзисторы КТ812А - лучшие совковые,
особенно когда кристаллы от 2Т812А.
Еще пример - ставят КТ819/КТ808 в выходные каскады звуковых усилков при нагрузке в 40-70 ватт RMS . Формально они подходят, кроме как
по пиковой тепловой мощности кристалла - она на 70 вт. как правило, на полпорядка выше максимально-допустимой для указанного
транзистора. Думаю, не найдется радиолюбителя, который бы не менял выходные транзисторы в звуковых УМЗЧ.
Профи всегда заметно - соломы грузовик свалят предварительно на то место, куда есть ВЕРОЯТНОСТЬ упасть,
да и не полезут во всякие сомнительные дела прежде, чем достанут подобающую оснастку...
*
Если WT врет на отдельных семплах - скорее всего замыкание старших адресных треков ПЗУ, или его уже "прозвонили".
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
MM, тут ключевое слово, как я уже говорил, вероятность выхода из строя ИС КМОП при подобной прозвонке. Если она сравнима с вероятностью быть убитым метеоритом, то, думаю, её можно не принимать в расчёт. Ладно, не буду разжигать флейм в теме. В принципе, согласен с MM - лучше действовать по правилам (к сожалению, не всегда получается).
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
MM
Предлагаю ещё раз почитать название темы и обдумать, а не разбрызгиваться негодованием и соломой.
Кай верно упомянул список оборудования для нормальной работы с радиоэлектроникой. В теме стоит задача - прозвонить дорожки на целостность. Подумайте и скажите - что будет, если даже 9-вольтовой батарейкой прозванивать целую дорожку? Правильно - на концах дорожки будет разница в несколько микровольт (т.к. её сопротивление не 0, а сколько-то мОм).
Это страшно для незащищённых КМОП ИС?
Нет.

А на случай что дорожка всё-таки будет оборваной, или вдруг щупы ткнут мимо, предлагаю посчитать.
Самый дешёвый (из приличных) осциллографов стоит от 10000 руб (хороший - от 35000 руб). Лабораторный источник питания - ещё от 5000 руб (хороший - от 20000 руб).
Можно ещё прикрутить генератор сигналов - ещё минимум 10000 руб.
Итого для того, чтобы прозвонить плату, Вы предлагаете ТС купить оборудования на 25 тыс. руб., которое вряд ли ему пригодится. А за сколько можно купить новую DB50XG? :rolleyes:

Вместо возмущений и тарахтений про некомпетентность собравшихся, лучше или бы промолчали, либо сами помощь ТС предложили, раз для Вас предложенное в теме не Вами - не по Фен-шую. :(
White Vixen
Newbie


Откуда: Горловка
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2013
Fagear написал:
[q]
у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В.
[/q]
При переключении на измерение сопротивлений ниже 200 Ом, у DT9208 на щупах 300мВ.
Прибор поверен в КИП СЦБ Донецкой Зализныци.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну, у моего Mastech M320 на щупах побольше, аж 650 милливольт. Но никак не 2 вольта.

И вообще, по моим наблюдениям, КМОПы легче повредить статическим электричеством. Надеть носки, футболку, трусы из синтетики, походить некоторое время в синтетических же кроссовках и цапнуть плату, не заземлившись...
White Vixen
Newbie


Откуда: Горловка
Всего сообщений: 94
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2013
Кай написал:
[q]
Но никак не 2 вольта.
[/q]
У Ц-ешки, да без проблем :)
Но это мы уже дичайший флуд розвели.
Подобный указанному ТС эффект на моей SB 16 проявляется при включении перемычками отсутствующего CSP чипа. Это конечно не то, но ...
Так что дорожки тут врядли причём...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Мне лично ОЧЕНЬ не нравится на его плате разъём. Если где дорожки повреждены - то рядом с ним.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Подлежит ли плата восстановлению
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS