Полигон-2

фото

Можно тут что-то поделать, или бессмысленно? Это дочерняя плата Yamaha DB50XG, она в целом работает, но вместо части сэмплов слышны шумы, хрипы и т.п.

при наличии лупы\мелкоскопа и паяльника с тонким жаломс - легко

Проще простого, для верности, сначала просто прозвонить тестером.

Вот фото спереди, кое-какие царапинки имеются, но криминала не видно.

Омметр с тонкими щупами я найду. Что он должен показать? Нулевое сопротивление, если дорожка целая, и бесконечное, если перебита?

bristlehog написал:

[q]

Нулевое сопротивление, если дорожка целая

[/q]

Близкое к нулевому, по крайней мере

bristlehog написал:

[q]

бесконечное, если перебита?

[/q]

Только если второй конец дорожки идет на разъем. В общем случае, если дорожка соединяет элементы одной схемы, сопротивление между ними будет не бесконечное.

Водка подойдёт. Но мыть и сушить после этого придётся намного дольше. Нашатырный спирт (раствор аммиака 10%) не придумайте на плату лить, он очень хорошо реагирует с медью.

Если у Вас ничего не получится - пишите в личку, помогу. И проверю, и если нужно - пропаяю.

В электротехнике, если проводник цел - при такой длине его сопротивление стремится к нулю, если нет - к плюс бесконечности. Если разорванный проводник шунтирован (запараллелен) какому-либо элементу схемы, его сопротивление рассчитывается по закону Ома для параллельного соединения.

Так... Давайте обсудим современные цифровые мультиметры со входом на полевом транзисторе и микровольтной подаче в режиме омметра...
Эдак размышлять, так столько бы аппаратуры полегло, если бы я её Ц20 первобытным мерял... =)

10 COLOR=12,0:? ">>CENSORED>":CLS
20 GOTO 10

Также можем обсудить паяльники "карандаши", хотя при ремонте царапин паяльник ни в ... не нужен, нужен кусок ацетона, чтобы задрать лак, хороший флюс, припойная паста и фен с насадкой 7 мм, разогретый на 340 градусов. Ну и драйвер для рук, разумеется.

Для желающих подробностей, объясняю.
1.К выходу КМОП ИС это так же относится - если больше 1 вольт - пробой. ( В ТУ пишут обычно - "не более 0.5 в. относительно питания" ).
2.Узнать напряжение омметра Вашего тестера просто - берется электролитический конденсатор от 2000 мк - и меряется его "сопротивление" секунд так 10 - пока омметр не покажет больше 100 килоом. Потом щупы омметра отсоединяются от бачка и мультиметр переводится в режим вольтметра с пределом ок. 50 вольт - и измеряем этот самый бачок. Первый, самый большой результат - он и есть это самое "напряжение измерения сопротивления". Номинальное напряжение конденсатора не критично -
подойдет и на 6.3 вольт.
3.Конкретные серии ИС, лично мною пробитые омметром : 564, 561, 176, 537, 1801, 140.
3.1.Так же есть мнение, что серий ИС , имеющих такой недостаток - поооолно.
4.К импортным ИС это тоже относится - смотря какие библиотеки использовали при рисовании кристалла. Т.е. - лотерея...
*
Конкретней, в ИС на входах-выходах стоят защитные диоды - как например, в 564В. Но в некотрых ВЕРСИЯХ кристаллов сначала ставили только по 1 диоду - на общий. А потом, может быть, ( а может и не быть ), могли добавить еще 1 диод на питание.
Такое дело объясняется несколькими причинами, в основном якобы снижением быстродействия от емкости этих диодов ( 1-3 пф. )

Здесь я не об омметре говорю, а об приложении к выключенной плате с ИС напряжения.
Для более конкретного ознакомления с темой рекомендую осмотреть конкретные Э3 кристаллов.
И почитать ТО ИС - в разделе ТУ.
Для тех, кто по работе отлаживает каждый день платы с ИС - инструнент анализа только один - осциллограф.
( Для богателких буратин еще припишу "логический анализатор" ).
Т.е. включаем и меряем - возможно, с подпайкой внешних элементов.
А прилагать в плату внешний источник напряжения - это как к голому человеку прилагать рабочий электрошокер.
*
Был у меня случай в 1992 г. - взял нового техника на сборку ( конвеер ), 1953 г.р., с высшим образованием.
Тогда шла партия блоков СОЗУ для ЭВМ. И вдруг - повальный отказ, буквально в шахматном порядке ИС СОЗУ менять надо.
Я, значит, на складу смотрю - коробки с предприятия-изготовителя не вскрыты, точек краской нет на корпусе ИС ( 537 ).
Взял, собрал стендик на колодочках и перемерял коробку этих ИС. 100% годные. Специально положил ее к новичку.
Результат - 40% брака. Я, значит, подумал - либо террорист ( сборщика перед этим "ушли" из соседнего подразделения ),
либо оснастка неисправна - например, БП и т.п.
Так он омметром совковым мерял на отсуствие "залипух" - я ему прямо так и сказал - на первый случай без зарплаты посидиш месяцок, на второй - лесом от сюда. А ведь он специально старался - "для повышения качества сборки и исключения последующей отладки".

MM, тем не менее, что Вы предлагаете тем, кто не может себе позволить осциллограф, к примеру? Да и он никак не поможет при той же проверке дорожек, которая нужна топикстартеру... Меня конкретно интересует вопрос о вероятности выхода из строя КМОП ИС при использовании обычных китайских цифровых мультиметров в режиме омметра. Т.е. насколько велика эта вероятность, стоит ли её ТС принимать в расчёт? А то Вы его сейчас напугаете, так он больше вообще ничего мультиметром измерять не будет...

Кай, это нужно иметь полную документацию на эту плату (а её нет), с описанием этих самых контрольных точек и прочего. Причём на некоторых переходных отверстиях в данном конкретном режиме работы этой дочки вообще может не быть сигнала - как тогда проверить дорожку осциллографом?

bristlehog написал:

[q]

... она в целом работает, но вместо части сэмплов слышны шумы, хрипы и т.п.

[/q]

И правда, больше похоже на проблемы с ПЗУ, как писал DrPass, особенно если шумы наблюдаются всегда в одних и тех же сэмплах.

ТС не написал, чем именно проверял работу сэмплов. И в каком режиме (Basic MIDI, General MIDI, Extended MIDI).

Ещё раз вобщем и целом, результируя.

Минимальный настольный набор восстановителя плат должен содержать:

Осциллограф.
Генератор стандартных сигналов.
Пару лабораторных источников питания.
Частотометр.
Логический анализатор.
Набор химреактивов.
Паяльную станцию для монтажа/демонтажа.

И набор крепких инженерных знаний в голове + крепких выражений в лексиконе.

А что? А ведь так и есть.

[q]

Я за многое количество лет ни разу не смог убить ни одну микросхему мультиметром ни вне схемы, ни внутри. К слову, у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В

[/q]

Я полагаю, на MM это подействует как мулета на быка...

MM, тут ключевое слово, как я уже говорил, вероятность выхода из строя ИС КМОП при подобной прозвонке. Если она сравнима с вероятностью быть убитым метеоритом, то, думаю, её можно не принимать в расчёт. Ладно, не буду разжигать флейм в теме. В принципе, согласен с MM - лучше действовать по правилам (к сожалению, не всегда получается).

Fagear написал:

[q]

у моего дешёвого Mastech'а при прозвонке на щупах 2-3 В.

[/q]

При переключении на измерение сопротивлений ниже 200 Ом, у DT9208 на щупах 300мВ.
Прибор поверен в КИП СЦБ Донецкой Зализныци.

Кай написал:

[q]

Но никак не 2 вольта.

[/q]

У Ц-ешки, да без проблем
Но это мы уже дичайший флуд розвели.
Подобный указанному ТС эффект на моей SB 16 проявляется при включении перемычками отсутствующего CSP чипа. Это конечно не то, но ...
Так что дорожки тут врядли причём...

[q]

А ещё меня очень смущают пустые посадочные места справа от этой IC7. Конкретно - RA18, RA17 и RA16, особенно последние два. Там тоже прошлись чем-то острым и смазали мягкий припой. Выглядит похоже на коротыши.

[/q]

А ведь точно. Премию "зоркий глаз" в студию. Так как ТС отдаёт эту плату мне в ремонт, огромное спасибо за ценную информацию. Это как--раз контрольные точки ПЗУхи.

Млин, совсэм ослеп, да? Пора на свалку... Там в выделенной теме про осциллографы было про дальнозоркость... Ну да, почти +3...

Кай написал:

[q]

ТС не написал, чем именно проверял работу сэмплов. И в каком режиме (Basic MIDI, General MIDI, Extended MIDI).

[/q]

Запустил shareware Doom, выбрал в сетапе General MIDI. Шумы всегда на одних и тех же сэмплах, т.е. некоторые играют нормально, а некоторые испорчены.

Ок, жду результатов тестирования.

Кай, а в каком месте коза была?

Большое спасибо Кай за исправленную карту, а Fagear - за зоркость