Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Осциллографы |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 25 января 2014 18:29 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 18:51
Fagear написал: Дилетантский вопрос: возможно-ли отправить с этого осцилла результаты измерения в комп в виде непрерывной ленты-осциллограммы, дабы просмотреть её по всей длине? чем больше осциллограмм/сек может осциллограф - тем меньше это самое "слепое время". Это полезно для ловли глюков и непериодических событий. Эдакое подобие промотки рулона-распечатки на предмет обнаружения неких искомых сигналов, заранее неизвестных как по форме, так и по времени их наступления. Вдогонку: как в непрерывном режиме "осцилл измеряет - комп пишет на все свои петабайты", так и в дискретном "измерили, затем память осцилла перегнали в комп, повторили цикл". |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2014 18:29 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 18:31
Вот мои небольшие исследования соотношений памяти, скорости оцифровки и скорости развёртки для DS2xxxA: Первые две группы колонок - автоматическая глубина памяти. Видно, что осциллограф подбирает размер памяти такой, чтобы на текущей скорости оцифровки вся память умещалась на экране. Экран состоит из 14-ти горизонтальных делений. Т.е. если остановить осциллограф, то "zoom out" не даст дополнительной информации а экране. После того, как память упирается в предел 14 млн. точек (стандартный размер памяти для DS2xxx), начинает уменьшаться скорость оцифровки. Т.к. DS2xxx - осциллограф начального уровня, то в нём сэкономили на АЦП - он всего один на два канала. Поэтому, при включении второго канала скорость оцифровки делится между двумя каналами, т.е. уменьшается в два раза (максимальной становится 1 ГСэмпл/сек). Также и ОЗУ делится на два канала, т.е. максимум 7 млн. точек на канал. Это видно во второй группе колонок (Auto/2 CH). К слову, у двухканальных Agilent DSOX2xxx ситуация аналогична - один АЦП на два канала и 1 ГСэмпл/сек при активации обоих каналов. А у 4-х канальных DSOX2xxx два АЦП - один делится между 1 и 2 каналами, а второй - между 3 и 4. Т.е. можно получить 2 ГСэмпл/сек при использовании двух каналов, если использовать пары 1+3 или 2+4. DS1xxxZ - совсем начальный уровень, поэтому у него один АЦП на все 4 канала. И ОЗУ делится на все 4 канала. Т.е.: - один канал: 1 ГСэмпл/сек, 12 млн. точек. - два канала: 500 МСэмпл/сек, 6 млн. точек. - четыре канала: 250 МСэмпл/сек, 3 млн. точек. (совсем грустно, это Вам не 1 ГСэмпл/сек у Agilent DSOX2xxx с 4-мя каналами). Далее по картинке три столбца с фиксированными объёмами ОЗУ (14 тыс. точек/14 млн. точек/56 млн. точек). Видно, что когда объём памяти превышает объём данных, который может произвести АЦП на максимальной скорости, то осциллограф всё равно заполняет указанный объём памяти, что даёт возможность сделать "Zoom out" после остановки. Т.е. при больших скоростях развёртки получаемые осциллограммы отображаются на экране не полностью, осциллограф при этом отмечает на экране, что отображаемая область памяти меньше оцифрованной (это я отметил при помощи "(Z)"). Также иногда получается, что скорость развёртки и скорость оцифровки даёт число сэмплов, которое не влезает полностью на экран, поэтому иногда появляется "зум" (Z) при скоростях оцифровки, меньших максимальной. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2014 18:55 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 19:08
Fe-Restorator написал: Давайте прикинем... 2 ГСэмпл/сек, каждая точка - 8 бит. Т.е. максимальная скорость оцифровки - 2 ГБайт/сек. Много в современном ПК внешних интерфейсов с такой скоростью? В DS2xxx далеко не USB 3.0, даже по-моему не 2.0 (могу ошибаться). И сеть всего лишь 100 Мбит/с. Дилетантский вопрос: возможно-ли отправить с этого осцилла результаты измерения в комп в виде непрерывной ленты-осциллограммы, дабы просмотреть её по всей длине? Fe-Restorator написал: Вот для этого у осциллографов существует развитая система триггеров: различные виды и настройки обнаружения некоторых событий. Потому что "прожевать" такой объём данных на текущий момент малореально. Нужно уметь пользоваться прибором: зная ожидаемое изменение сигнала (определённый уровень, определённая длительность импульса, определённая последовательность бит последовательной шины и т.п.) нужно настроить триггер осциллографа и поставить его либо в режим непрерывного захвата (Normal - отображение осциллограммы после срабатывания триггера, и возврат к ожиданию следующего срабатывания), либо единичного (Single - отображение осциллограммы и остановка). Эдакое подобие промотки рулона-распечатки на предмет обнаружения неких искомых сигналов, заранее неизвестных по времени их наступления. Также для расширения функционала есть Wave Record и сегментированная память: нужно настроить объём памяти для одной захваченной по триггеру осциллограммы (исходя из нужной точности по времени и общего объёма памяти аппарата) и включить режим записи осциллограмм. Осциллограф сохранит все осциллограммы по срабатыванию триггера до полного заполнения памяти, затем остановится. После этого можно спокойно листать их на экране, измерять параметры и сливать их на комп. У DS2xxx также есть режим "Open" - т.е. после полного заполнения памяти он не остановится, а продолжит сохранять осциллограммы, затирая старые по принципу FIFO. Остановить его можно в любой момент нажатием кнопки "RUN/STOP", после чего можно исследовать не N первых, а N последних осциллограмм. Для примера, при установке памяти на 14 тыс. точек будет захвачено 8128 сегментов (8128 осциллограмм по 14 тыс. точек), при 140 тыс. точек будет захвачено 508 сегментов, а при 14 млн. точек - 7 сегментов (это всё при условии, что установлена опция 56 млн. точек вместо штатных 14-ти млн.). В принципе, ПО для ПК позволяет "видеть" экран осциллографа, т.е. непрерывно захватывать данные (в виде отдельных осциллограмм) конечно можно. Только скорость обновления будет весьма печальная. Количество осциллограмм в секунду будет приближаться к 1-й. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2014 21:08 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 21:15
Fagear написал: Благодарю за подробное разъяснение. Действительно, с таким объёмом инфы мало кто справится. А учитывая, что в итоге 99,99% её никому не нужна... Но проблема остаётся: осцилл умеет выискивать некий сигнал только по заранее известному шаблону (хотя-бы частично-известному), а сей шаблон невозможно составить из-за неизвестности параметров самого искомого сигнала. "Курица >> яйцо", классика. Да, при ремонте аппаратуры таких неизвестных сигналов практически не возникает, а если и возникают, то не учитываются - списываются на помехи. Мне-ж интересна не только ремонтная часть, где осцилл - тот же инструмент как и гаечный ключ, но и аналитическая часть - анализ внешнего сигнала. Выяснилось, для аналитики этот прибор непригоден, или пригоден ограниченно-частично. Давайте прикинем... >и далее по тексту> Вновь благодарю, сия информация несомненно направит мои желания на формирование подходящего комплекта оборудования. |
Сейчас на форуме |
Baza
Advanced Member
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 615 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2005 |
Для простых работ по ремонту и проверке, будет достаточно клона USBEE 8 каналов анализатора, с разбором I2C, SPI, UART они-же могут работать и на выход до мегагерц, плюс PWM 16КГц, datalogger и прочее ну и 2 аналоговых канала до 10МГц стоит коробчёнка от 10 до 40 баксов |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Baza написал: А, это, ссылочку на модели можно? стоит коробчёнка от 10 до 40 баксов |
Baza
Advanced Member
Откуда: С-Петербург Всего сообщений: 615 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2005 |
http://www.ebay.com/itm/3-in-1...4d11365e3f http://www.ebay.com/itm/PC-USB...20db08923a http://www.ebay.com/itm/USB-Os...1c19f7599f http://www.ebay.com/itm/PC-USB...20cba3c376 http://item.taobao.com/item.ht...6762609449 http://item.taobao.com/item.ht...9741672514 http://item.taobao.com/item.ht...6917088419 http://s.taobao.com/search?&am...ce=suggest юань к рублю 1:5.5 примерно практически всё клоны USBEE AX Pro софт не обновлять, а то кирдык прошивке |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2014 14:39 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2014 2:09
Спешу обрадовать: защита DS2xxxA сломана! Благодаря замечательным людям с никами zombie28 и tirulerbach с EEVblog'а получена возможность получить 300 МГц модель со всеми опциями. Мой вариант инструкции (русскоязычный): Fagear написал: EEVBlog в теме "Sniffing the Rigol's internal I2C bus").Итог: 1) Прошиваем наш DS2xxxA при помощи модифицированной прошивки (для дампа некоторых ключей, автор zombie28, ищите по нику на |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2014 8:50
Практика показывает - такие инструкции нужно немедленно выкачивать, покуда не протухли. Даже, если их некуда применить. Через пару лет, когда эти осциллы перейдут в разряд даунгрейда наверняка найдётся "одарённая личность", ищущая такую инструкцию... |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Осциллы, в отличие от компов, в разряд даунгрейда переходят не через пару лет, а примерно через четверть века Даже, если их некуда применить. Через пару лет, когда эти осциллы перейдут в разряд даунгрейда Советские аналоговые осциллографы 1980-х годов, например, у многих мастеров до сих пор в строю, и используются не ностальгии ради, а по прямому назначению. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Осциллографы |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |