Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Осциллографы
RSS

Осциллографы

Модели. Возможности. Преимущества и недостатки.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
 
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Дилетантский вопрос: возможно-ли отправить с этого осцилла результаты измерения в комп в виде непрерывной ленты-осциллограммы, дабы просмотреть её по всей длине?
[/q]
Давайте прикинем... 2 ГСэмпл/сек, каждая точка - 8 бит. Т.е. максимальная скорость оцифровки - 2 ГБайт/сек. Много в современном ПК внешних интерфейсов с такой скоростью? ;) В DS2xxx далеко не USB 3.0, даже по-моему не 2.0 (могу ошибаться). И сеть всего лишь 100 Мбит/с.


Fe-Restorator написал:
[q]
Эдакое подобие промотки рулона-распечатки на предмет обнаружения неких искомых сигналов, заранее неизвестных по времени их наступления.
[/q]
Вот для этого у осциллографов существует развитая система триггеров: различные виды и настройки обнаружения некоторых событий. Потому что "прожевать" такой объём данных на текущий момент малореально. Нужно уметь пользоваться прибором: зная ожидаемое изменение сигнала (определённый уровень, определённая длительность импульса, определённая последовательность бит последовательной шины и т.п.) нужно настроить триггер осциллографа и поставить его либо в режим непрерывного захвата (Normal - отображение осциллограммы после срабатывания триггера, и возврат к ожиданию следующего срабатывания), либо единичного (Single - отображение осциллограммы и остановка).
Также для расширения функционала есть Wave Record и сегментированная память: нужно настроить объём памяти для одной захваченной по триггеру осциллограммы (исходя из нужной точности по времени и общего объёма памяти аппарата) и включить режим записи осциллограмм. Осциллограф сохранит все осциллограммы по срабатыванию триггера до полного заполнения памяти, затем остановится. После этого можно спокойно листать их на экране, измерять параметры и сливать их на комп. У DS2xxx также есть режим "Open" - т.е. после полного заполнения памяти он не остановится, а продолжит сохранять осциллограммы, затирая старые по принципу FIFO. Остановить его можно в любой момент нажатием кнопки "RUN/STOP", после чего можно исследовать не N первых, а N последних осциллограмм.
Для примера, при установке памяти на 14 тыс. точек будет захвачено 8128 сегментов (8128 осциллограмм по 14 тыс. точек), при 140 тыс. точек будет захвачено 508 сегментов, а при 14 млн. точек - 7 сегментов (это всё при условии, что установлена опция 56 млн. точек вместо штатных 14-ти млн.).

В принципе, ПО для ПК позволяет "видеть" экран осциллографа, т.е. непрерывно захватывать данные (в виде отдельных осциллограмм) конечно можно. Только скорость обновления будет весьма печальная. Количество осциллограмм в секунду будет приближаться к 1-й.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Fagear написал:
[q]
Давайте прикинем... >и далее по тексту>
[/q]
Благодарю за подробное разъяснение. Действительно, с таким объёмом инфы мало кто справится. А учитывая, что в итоге 99,99% её никому не нужна... Но проблема остаётся: осцилл умеет выискивать некий сигнал только по заранее известному шаблону (хотя-бы частично-известному), а сей шаблон невозможно составить из-за неизвестности параметров самого искомого сигнала. "Курица >> яйцо", классика. Да, при ремонте аппаратуры таких неизвестных сигналов практически не возникает, а если и возникают, то не учитываются - списываются на помехи. Мне-ж интересна не только ремонтная часть, где осцилл - тот же инструмент как и гаечный ключ, но и аналитическая часть - анализ внешнего сигнала. Выяснилось, для аналитики этот прибор непригоден, или пригоден ограниченно-частично.

Вновь благодарю, сия информация несомненно направит мои желания на формирование подходящего комплекта оборудования.
Сейчас на форуме
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Для простых работ по ремонту и проверке, будет достаточно клона USBEE
8 каналов анализатора, с разбором I2C, SPI, UART
они-же могут работать и на выход до мегагерц, плюс PWM 16КГц, datalogger и прочее

ну и 2 аналоговых канала до 10МГц

стоит коробчёнка от 10 до 40 баксов
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Baza написал:
[q]
стоит коробчёнка от 10 до 40 баксов
[/q]
А, это, ссылочку на модели можно?
Baza
Advanced Member


Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 615
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2005
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Спешу обрадовать: защита DS2xxxA сломана!
Благодаря замечательным людям с никами zombie28 и tirulerbach с EEVblog'а получена возможность получить 300 МГц модель со всеми опциями.

Мой вариант инструкции (русскоязычный):

Fagear написал:
[q]
1) Прошиваем наш DS2xxxA при помощи модифицированной прошивки (для дампа некоторых ключей, автор zombie28, ищите по нику на EEVBlog в теме "Sniffing the Rigol's internal I2C bus").
2) Подсоединям DS2xxxA к ПК (USB или LAN - не важно).
3) Открываем "Rigol Ultra Sigma" (официальная софтина Rigol) тыкаем на определившийся прибор, меню "SCPI Control Panel" вводим "*IDN?" и жмём "Send&Read".
4) Ответ копируем в Блокнот.
5) Копируем строчку, начиная после серийного номера аппарата и запятой, и до конца ("02008400...").
6) В HEX-редакторе вставляем эту строку как HEX (не ASCII).
7) Копируем в буфер обмена серийный номер нашего DS2xxxA (можно из той же Rigol Ultra Sigma).
8) Вставляем его как ASCII в конец данных в HEX-редакторе.
9) Добавляем в конец "00" в виде HEX.
10) Сохраняем файл как "keyfile.bin" в папку с "rigup" (автор tirulerbach, ищите по нику на EEVBlog в теме "Sniffing the Rigol's internal I2C bus").
11) Открываем командную строку и добираемся до папки с "rigup".
12) Выполняем "rigup scan keyfile.bin" и получаем несколько ключей:

RC5KEY1: 88359067012Exxxxxxxxxxxxxxxxxxx
RC5KEY2: 3D44CD4EC48Fxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
XXTEAKEY: 95F6CC12864Axxxxxxxxxxxxxxxxxxx
PUBKEY: 006CE7F7xxxxxxxx
PRIVKEY: 008ABBC4xxxxxxxx
SERIAL: DS2D154xxxxxx

13) Копируем их в текстовый файл "keyfile.txt" в папку с "rigup".
14) Выполняем "rigup license keyfile.txt NSxx", где:

NSEH (0x1C087) - Все опции
NSER (0x1C08F) - 100 МГц + все опции
NSEQ (0x1C097) - 200 МГц + все опции
NS8H (0x1C0C7) - 300 МГц + все опции

15) Копируем ключ.
16) Снова в "Rigol Ultra Sigma" вводим ":SYSTem:OPTion:INSTall КЛЮЧ-БЕЗ-ДЕФИСОВ" и жмём "Send&Read".
[/q]
Итог:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Практика показывает - такие инструкции нужно немедленно выкачивать, покуда не протухли. Даже, если их некуда применить. Через пару лет, когда эти осциллы перейдут в разряд даунгрейда наверняка найдётся "одарённая личность", ищущая такую инструкцию...
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Даже, если их некуда применить. Через пару лет, когда эти осциллы перейдут в разряд даунгрейда
[/q]
Осциллы, в отличие от компов, в разряд даунгрейда переходят не через пару лет, а примерно через четверть века ;)
Советские аналоговые осциллографы 1980-х годов, например, у многих мастеров до сих пор в строю, и используются не ностальгии ради, а по прямому назначению.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Осциллы, в отличие от компов, в разряд даунгрейда переходят не через пару лет, а примерно через четверть века ;)
[/q]
Увы, аналоговым осциллам цифровая прошивка не нужна. Согласен?
А цифровые осциллы, тот-ж "ригол" клепают свои хитро-прошивки раз в два года, а то и чаще. Так-то! Даже счастливый Fagear пару недель назад занимался даунгрейдом своего прибора до предыдущей версии, ибо не было другого способа получить увеличенную частоту измерений/объём выборок.
Как тебе такой факт в качестве аргумента?

PS. Впредь, пожалуйста, постарайся не выдирать цитаты из контекста, это, по меньшей мере, невежливо.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Как тебе такой факт в качестве аргумента?
[/q]
Никак. Цифровым осциллам тоже цифровая прошивка в общем случае не нужна, несмотря на то, что производители их клепают раз в два года. Баги там бывают, но как правило, мелкие и некритичные, а прекращение поддержки какой-либо модели со стороны производителя вообще не затрагивает пользователей (да и происходит, как правило, тогда, когда модель уже отлажена и проблем не имеет). Т.к. осциллограф как работал, так и будет работать.


Fe-Restorator написал:
[q]
PS. Впредь, пожалуйста, постарайся не выдирать цитаты из контекста, это, по меньшей мере, невежливо.
[/q]
Не указывай другим, что и как писать. Потому что вот это действительно невежливо :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Осциллографы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS