Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium и его FDIV-bug
RSS

Pentium и его FDIV-bug

и тому подобное...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
skoroxod, спасибо за такой развёрнутый ответ :) Ну что же, продолжим тему первых пней. За последнее время я их немало видел (жалко золотарям оставлять, но на выкуп всех никаких денег не хватит), и попадаются порой интересные... (GoldCap-ы правда не попадаются). Попался например экземпляр в керамике, все надписи на месте, кроме как..."Intel Pentium" ! Интересным показался, скажем P200 не MMX в пластике. По этому поводу... 166MMX встречал и в керамике и в пластике, 200MMX - тоже, а вот 233-й - только пластик. Делали его в керамике или нет? Ну и также интересно, что коллекционеры считают из них ценным? (я про процы Socket 5 и 7) Есть ли какие-нибудь "аномалии", если не считать камни с FDIV и инженерники?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
La Forge написал:
[q]
По этому поводу... 166MMX встречал и в керамике и в пластике, 200MMX - тоже, а вот 233-й - только пластик. Делали его в керамике или нет?
[/q]
Нет, Pentium MMX 233MHz в керамике не выпускали, только органопластик.
[q]
Ну и также интересно, что коллекционеры считают из них ценным? (я про процы Socket 5 и 7) Есть ли какие-нибудь "аномалии", если не считать камни с FDIV и инженерники?
[/q]
Из серийных самый редкий наверно Pentium MMX FV80503266 (embedded) - для встаиваемых систем (пониженное питание
и энергопотребление) но разъём обычный Socket7, спек только SL2Z4 - другие Embedded Pentium MMX тоже редки, но менее.
Ещё ценятся ранние боксовые с обозначением типа PCPU5V60 или PCPU3V100, маркированные позднее типа BP80502-100
уже намного чаще встречаются и коллекционного интереса почти не представляют, просто must-have
Далее стоит отметить мобильные Пентиумы в обычных керамических и органопластиковых корпусах под Socket5/7
Порой их можно отличить от десктопных лишь по спеку и малозаметным непосвящённому нюансам маркировки. Вот они:
SK091 A8050275
SK092 A8050290
SK122 A8050275
SK123 A8050290
SK124 A80502100
SX999 A80502120
SY027 A80502120
SY028 A80502133
SY030 A80502120
SY046 A80502100
SY058 A80502150
SL23Z FV80503166
SL246 FV80503150
SL27A FV80503166
SL27B FV80503150
SL27C FV80503133
SL2WK FV80503200
SL2Z3 FV80503233
SL2Z8 FV80503200

Ну и Pentium Overdrive и MMX Overdrive, куда-же без них :)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
skoroxod написал:
[q]
стоит отметить мобильные Пентиумы в обычных керамических и органопластиковых корпусах под Socket5/7 Порой их можно отличить от десктопных лишь по спеку и малозаметным непосвящённому нюансам маркировки.
[/q]
Так в чём тогда их мобильность? Напряжение питание то же? TDP меньше? И различают ли их программы диагностики - Everest, Astra, CPU-Z тот же?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
La Forge написал:
[q]
Так в чём тогда их мобильность? Напряжение питание то же? TDP меньше? И различают ли их программы диагностики - Everest, Astra, CPU-Z тот же?
[/q]
Пониженное напряжение на ядро, с 3,1-3,3V до 2,9V хотя TDP у них если и меньше, то совсем незначительно,
И программы диагностики их должны различать, по крайней мере название проца определить как Mobile Pentium
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Стоит всё-же упомянуть на счёт тех нюансов маркировки, дабы не думали что я что-то скрываю от коллег :biggrin:
Возьмём для примера A80502120 SY027 - на фронтальная маркировка ничем не отличается от десктопных, но вот
на задней крышке вместо обычной выштамповки IPP красуется IMPP - это верный определитель что камень Mobile.
А иногда как вот у этого SK122 http://www.chipdb.org/img-inte...2-3759.htm есть приписка 2,9V - это тоже Mobile.

bristlehog
Advanced Member


Откуда: Тула
Всего сообщений: 742
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июня 2013
А почему с некоторых пор золото с крышек исчезло?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
bristlehog написал:
[q]
А почему с некоторых пор золото с крышек исчезло?
[/q]
Во первых золото не рентбельно, а главное изменилось функциональное назначение этих крышек.
Если взять для примера устройство тех-же ПервоПней, то видно что кристал припаян к основанию и в сборе нижней
крышки он не касается. Тепло отводится через подложку, этого для тех поколений хватало, конструкция типичная.
Начиная с AMD K6 (вернее даже их прародителей NexGen Nx586) конструкция процессоров поменялась, кристалл стал
открытым и получил крышку выполняющую скорее функцию защиты от скола, ну и как прокладка к радиатору.
Теплопроводных свойств алюминия для этого хватало. Позже Интел (S370) а за ней и АМД (S462) вовсе отказались
от крышек, без них отдача тепла на радиатор была эффективнее. Ещё позже, с ростом тактовых частот производители
процов столкнулись с проблемой разницы нагрева различных участков кристалла процессора. Блок АЛУ мог грется
до 127°C, в то время как кэш всего-лишь до 65°C а то и меньше. Из-за этой разницы и перепадов кристалл быстро
выходил из строя. Возникла потребность выровнять эту температуру. Первой реализацией стали процессоры AMD
на ядре Thoroughbred-B отличавшиеся от просто Thoroughbred дополнительным слоем меди в подложке который
играл роль теплопроводящего слоя выравнивающего температуру по поверхности.
Интел в то время уже выпускал Pentium 4 с теплорассеивающими крышками изготовленными из гальванированого
сплава меди. Проведя иследования по неравномерному нагреву было рекомендовано увеличить толщину крышек
но этого не сделали так как это ухудшило-бы передачу тепла на радиатор. По этому поводу реди инжинеров имели
место жаркие дискуссии, но в итоге оствили как есть. Так-же спорили на счёт замены пасты между кристаллом и
крышкой на пайку. Дело в том что при периодичекой (во врем работы проца) деформации тепплораспределительной
пластины паста немного сжимается-разжимается, как-бы жуётся. В результате в неё подсасывается воздух и она
становится пористой как губка, в итоге заметно теряются теплопроводящие свойства. Поэтому разогнанные процы
со временем сильно перегреваются, не помогают и навороченные радиаторы. Пайка лишена этого недостатка,
её начали внедрять на S775. Кстати у топовых i7 Haswell с этим снова проблемы, с уменьшением техпроцесса
и сокращением площади чипа выросли значени TDP приходящиеся на квадратный миллиметр кристалла.
Кристаллы в штатном режиме ещё как-то держатся, но вот при попытке разгона стали перегреватся ещё под крышкой,
не помогают самые навороченные кулеры. Вобщем i7-4770K отстой, оверклокеры предпочитают Ivy Bridge :biggrin:

Khalim
Newbie


Откуда: Одесса, Украина
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2013
skoroxod написал:
[q]
Пайка лишена этого недостатка, её начали внедрять на S775.
[/q]
Не совсем - под крышкой Celeron D, по крайней мере тех, что я вскрывал на сокете 478 тоже припой. И напротив - у некоторых более поздних процессоров, например Pentium Dual core E5200 - под крышкой снова паста (наверное наверху решили что камень и так холодный и можно сэкономить).
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Khalim написал:
[q]
Не совсем - под крышкой Celeron D, по крайней мере тех, что я вскрывал на сокете 478 тоже припой. И напротив - у некоторых более поздних процессоров, например Pentium Dual core E5200 - под крышкой снова паста
[/q]
Это так, я тоже имел дело с Пресскотами у которых крышки были паяны а в сети можно найти фото S775 с аккуратно снятыми
крышками под которыми была паста. Производитель сам решал какой из вариантов использовать исходя из TDP чипа.
Сейчас кстати в основном используется паста, даже в злополучном i7-4770K - значит с припоем тоже не всё так просто.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
skoroxod написал:
[q]
Вобщем i7-4770K отстой, оверклокеры предпочитают Ivy Bridge
[/q]
Как раз таки уже в Ivy Bridge стали снова применять термопасту, не самого лучшего качества, которая заметно уступает пайке по теплопроводности. Поэтому - только Sandy Bridge, только хардкор. Именно поэтому в моём HTPC появился SB, а не IB, хотя в магазинах он уже был, когда я делал апгрейд. Термопаста со временем также имеет свойство высыхать, а отличие от пайки.
Короче - всё тот же смертельный путь в сторону одноразовости и запланированного старения, совмещённый с уменьшением затрат. :thumbdown: Мир катится в топку.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Pentium и его FDIV-bug
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS