Полигон-2

Mod. uav1606
Тема выделена из топика [t=14483]"Lucky Star 5MVP3. Проблемы с клавиатурой"[/t] (о ремонте материнки Lucky Star 5MVP3 Socket 7), т.к. данная часть обсуждения является оффтопиком по отношению к исходной теме.

---

Раз уж заговорили про тяжёлые Socket-7 системы, покажите кто-нибудь ядрёную мать АТХ-формата, под AMD K6/K6-II-/K6-III. Их явно есть у вас, товарищи полигонцы.

Vladimir1974 написал:

[q]

покажите кто-нибудь ядрёную мать АТХ-формата, под AMD K6/K6-II-/K6-III

[/q]

Их у нас есть Правда убрал ее, ибо большая. А под рукой две AT-формата. В основном пользую Acorp AGP-Ali (ASTRA говорит что изготовитель Ford Lian).

john написал:

[q]

видел даже на чипсете ТХ от асуса

[/q]

Интеловские чипсеты не держат ни AGP, ни 100Мгц шину, на которых сидят старшие K6-е.

La Forge написал:

[q]

MVP3 - птица редкая... За 3 года целенаправленного поиска на нашем радиорынке ко мне пришла только в эту субботу

[/q]

Видно не такая уж и редкая. Мне на этом же радиорынке летом досталась, живехонькая: http://retro-pc.ucoz.ru/index/lucky_star_5mvp3/0-386

La Forge написал:

[q]

Интеловские чипсеты не держат ни AGP, ни 100Мгц шину, на которых сидят старшие K6-е.

[/q]

История такова: год 2000 или около, мать лайки стар тритон ТХ, проц К6-2 450 память симм 2 по 16.
напругу джамперами выставили стоковую , кажись 2.2, подбираем шину и множитель шоб хоть как-то завелся,
попытка запуска энная и вдруг бац!!! К6-2 500 !!!!
все тесты пишут шину 100 множитель 5. как и что оно откуда взялось там загадка досихпор. инета небыло, выяснить ничего не получилось
работало стабильно только с симм памятью (что тоже странно) с димм-100 отказалось.
вот такая история. мама проработав так около года была сбагрена на местном радиорынке.
если у кого есть такое железо интересно повторить эксперимент и сделать темку
ну и АГП к несчастью у монстрика невыросло от таких напрягов естеснно, а жаль

Vladimir1974 написал:

[q]

john написал:

[q]

видел даже на чипсете ТХ от асуса

[/q]

Что-то сомнительное заявление, однако.

[/q]

http://www.esaitech.com/asus-c...97-xe.html

ПС
и еще
были 100% мамы на HX чипсетах на 1 и 2 проца даже, лично видел в 1996г в конторе МКС
а сегодня на форуме нашем местном продается толи VX толи HX, ща поищу.....

Да я не прошу верить на слово, хочеться проэксперементировать, былоб на чем...


во нашел интересное
http://www.kharkovforum.com/sh...t=Socket-7
VX кажеться и видло итегрированное

и если не сложно подскажите что ето за зверь
Pc Partner38595400xx

уж если переехали пишу сюда


Vladimir1974 написал:

[q]

La Forge написал:

[q]

MVP3 / Ali Alladin 5 самые лучшие чипсеты под Soket -7.

[/q]

Нисколько не сомневаюсь. Помню, как плакал целый день от того, как моя первая такая плата не запускалась, и воняла дюже гарью. Горя было - немеряно! Хоть и досталась даром. Думал больше никогда такую не найду. И правда, не нашёл. Нашлись другие. Вот обо что я толкую. Платы настолько интересные, что я до сих пор боюсь ввести их в эксплуатацию, опасаясь их износа. Кстати, самая забавная из этих SuperSocket-7 - безымянная Super, без AGP-слота, с интегрированными видео и звуком, и с родными же хвостами под них. И досталась она мне три года назад, вместе с AMD K6-II 450. Так что, не расценивайте мой стёб на автором темы всеръёз. Такие платы надо чинить и беречь.

[/q]

эта не та ли что видео от S3 юнихром метров 8 от системы отбирала и могла D3D и OpenGL ???
коварные они, 2 шт было с интервалом неделя прогорел мост насквозь без предварительных симптомов в 2х разных местах города стояли

[q]

У меня вот такая птица есть: http://i1105.photobucket.com/a...99527d.jpg - Iwill XA100 ver1.2

[/q]

Не плохо, думаю она виндовс 7 потянет, а то и 8

У меня тоже такая вроди должна быть, но кто теперь вспомнит в нескольких тоннах железа

DOS Logic написал:

[q]

Не плохо, думаю она виндовс 7 потянет, а то и 8

[/q]

Пока нужно её отремонтировать и убедиться, что кроме проблемы отломанного конденсатора иных нет.

Vladimir1974 написал:

[q]

Дуже богато выглядит!

[/q]

Не потянут они 7-ку. Во-первых максимум для Soket-7 процов -600 МГц. Да и то при разгоне, который для K6-2 весьма слаб. + памяти много на них не напихаешь (да ещё она вся не будет кэшироваться). + K6-2 с памятью сам по себе очень плохо работает. Откройте Эверест, бенчмарки памяти...Pentium MMX и тот намного эффективнее. Вот последователь K6-X - K7 в лице того же Duron-а (даже со SDRAM) -абсолютно другая песня.

john написал:

[q]

Vladimir1974 написал:

[q]

john написал:

[q]

видел даже на чипсете ТХ от асуса

[/q]

Что-то сомнительное заявление, однако.

[/q]

http://www.esaitech.com/asus-c...97-xe.htmlПСи ещебыли 100% мамы на HX чипсетах на 1 и 2 проца даже, лично видел в 1996г в конторе МКСа сегодня на форуме нашем местном продается толи VX толи HX, ща поищу.....

[/q]

У меня есть такая материнка. Но могу сказать что:
1. Если fsb выставлена выше 66мгц то usb и флоп глючили, а на 83 и выше вообще не работали. Разгонябильность хорошая но только при отказе от usb. 100й шины на ней нет не рассказывайте сказки, наивысшая документированная - 83мгц, но по даташиту на клокер можно чуть больше(не помню точно).
2. чипсет i430tx не умеет работать в асинхронном режиме fsb/pci в отличии от via (vpx, mvp, mvp3) (на многих матерях клокер позволяет выставить и другие нестандартные частоты при недокументированных положениях джамперов, не только те что в доке на мамку, но под рукой нету чтобы посмотреть какой там клокер)
3. simm и dimm одновременно в ней не работают (пересекается адресные шины/банки) поэтому заполнить все слоты не выйдет.
При использовании однобанковых модулей часть памяти просто не увидится, а если 1банковые и 2хбанковые вперемешку увидится не вся память биосом (например 48-56мб при установленных в сумме 64) и будет проблемы с виндой. Причем это бывает и на других платах i430tx.
4. i430tx кэширует только 64мб озу поэтому тесты производительности памяти например aida32 при озу>64 покажут худшие результаты чем при 32-64.
5. Неофициальный биос с rom.by тот что с поддержкой больших винтов имеет кривой логотип "energy star" но попытка исправить это приводит к checksum error, оно то конечно мелочь но некрасиво.

Мне больше нравятся материнки на чипсетах VIA правда с дефолтными настройками таймингов в биосе и без шаманства с биос патчером производительность памяти хуже intel. Но после доведения до ума поддерживают и асинхронный режим и simm+dimm (с ограничениями) и производительность памяти подтягивается, и нет проблем с usb нанестандартных частотах.

Неплохие материнки под сокет 7, которые сразу пришли в голову (т.к. почти все есть у меня в коллекции ):
на интеле (430ТХ)
ASUS TX97-X или XE http://s477.photobucket.com/us...7.jpg.html
Intel AN430TX (Anchorage) http://s477.photobucket.com/us...7.jpg.html

на Ali Aladdin V
ASUS P5A
Gigabyte GA-5AX желательно ревизии 5.2 (у неё больше возможностей для разгона) http://s477.photobucket.com/us...9.jpg.html
MSI M5169 http://s477.photobucket.com/us...3.jpg.html

на VIA
AOpen AX59 PRO (c 1 mb кэша) http://s477.photobucket.com/us...2.jpg.html
Epox EP-51MVP3E-M (на аукро пару дней назад такая материнка с процем к6-2 500 ушла всего за 36 грн)
FIC PA-2013 (c 2 mb кэша!)

Есть ещё экзотика вроде Daewoo C885X-SI на SIS 5582 (тут шина только до 75) или SOYO SY-5SSM на SIS 530, но лучше что-то на VIA/Ali .


P.S. Неплохой список материнок: http://home.datacomm.ch/artois...0Specs.htm

DrPass написал:

[q]

Насчет 100х5, не знаю. Но у старших К6-2 есть штатная фишка для апгрейда старых материнок - они воспринимают выставленный на мамке коэффициент 2х как 6х. Вполне вероятно, что там была частота 83 МГц, и вы как раз выставили на 2х. Соответственно, получили вожделенные 500 МГц.

[/q]

вот и добрался до истины. просто тесты видя К6-2 в таком извращенном состоянии и шину писали 100.


v0f41k написал:

[q]

не рассказывайте сказки

[/q]

а сказочником я был бы еслибы утверждал,что самолично осциллографом замерял 100.

уже понял что врали. какие проги- непомню, давно это было, около 2000 года. к6-2 450 стал как 500.
там конечная частота проца при шине 83 совпала со стоковой 100 благодаря множителю, вот прога видит к6-2 500 и пишет шина 100 множитель 5 вместо шина 83 множитель 6

Vladimir1974 написал:

[q]

Появилась чудесным образом вот такая мать - ASUS TX97-XE

[/q]

Это просто Socket-7 чипсет ТХ в формате АТХ, с не распаянным звуком и слотом Media-Bus

Fe-Restorator написал:

[q]

PS. Впрочем, на АТ медиабас распаян. Было модно/вовремя. Хоть на шину и было выпущено всего около десятка плат...

[/q]

Я тут где-то по Media-Bus интересовался, этого ужаса еще и 2 стандарта было!

john написал:

[q]

Я тут где-то по Media-Bus интересовался, этого ужаса еще и 2 стандарта было!

[/q]

Было. Но для этой темы - несущественная инфа. Насколько понимаю, автор позарился вкорячить на эту мать K6-III-500, в чём немедленно был разочарован.
Да и 32-симм для сей мамки неактуальны, легко перебиваются двумя планками по 256-димм...

Vladimir1974 написал:

[q]

Мануал говорит только про AMD K6-III-400.

[/q]

Да хоть про AMD K9...

Vladimir1974 написал:

[q]

Мануал говорит только про AMD K6-III-400

[/q]

Материнки сокет 7 могут принять на себя любой сокет7 камень при двух условиях.

1. Если питатель выдаст требуемое напряжение. Как правило питатели умеют выставлять гораздо больше значений напряжения, чем указано в мануале. Надо качать доку на чип питателя и смотреть там его возможности. Это касается и питателей на матерях супер7.

2. Если БИОС поддерживает процессор. Как поведет себя мать с более новым камнем заранее сложно судить, но может и не запустится. Поэтому существует БИОС патчер. Я много им пользовался. От него есть явно положительный эффект и на супер7 матерях. На сокет7 обычно есть ограничение по частоте из-за максимальной шины в 83мгц.

Эта ситуация напоминает установку новых камней сокетА на старые мамки.

Agrin написал:

[q]

По моему мнению не всегда Bios patcher лучший вариант.

[/q]

Интересные ссылки. Раньше не слышал о других исправлялках БИОСов. А в чем отличие отечественного БИОСпатчера от зарубежного?

Archibull написал:

[q]

Compaq на mvp4

[/q]

В моем представлении этот чипсет слабее MVP3.

Fe-Restorator написал:

[q]

Мать прекрасно работает с 6х83==500 на этом камне.

[/q]

Я чего-то не пойму. Почему для 500-го камня пишите множитель х6? Мне казалось, что у него максимальный множитель х5, ибо шина родная ему 100мгц. Или у этих камней множитель разблокирован?

А при работе на 83мгц данная мамка не повышает частоту PCI? Это часто бывает на сокет7 мамках.

dps написал:

[q]

Я чего-то не пойму. Почему для 500-го камня пишите множитель х6?

[/q]

Трудно говорить нонче, когда камня у меня уже нет (скоммуниздили, ещё на старой работе), может он был отбраковкой от к6-2+570, но маркирован как 500-й(тут нет ошибки) и держал множитель 6, влёгкую. Заводил его именно на патченной TX97-E, по формуле 6х83.
Да и камрад-
Agrin написал:

[q]

Процессор K6-2+ 500mhz (Работает на частоте 6x68,5=411mhz)

[/q]

Твердит. Ненароком подумал "а не тот-ли это камешек?" что, канешна-ж, маловероятно... И частота малая смутила.

Пожечь IDE... Экскузьмай, не с той стороны прочёл. Невозможно покалечить винч частотой PCI в 40++, просто подвесь на канал 40-вку Samsung, последних поколений и шнурок 80-жильный, не "ушатанный жистью" примени. Мамка-то патченая у тебя, до 130+ должна винчи держать. Хотя, у *j2 прошивки есть глюк на винчах более 50 гиг - через раз теряется разметка, чисто программным образом.

А у меня вот такая мать есть под Супер7 TMC TI5VGF ATX. Говорят, что одна из лучших, на MVP3 чипсете. Думаю туда поставить K6-III+/550ACR (Легко работает на 600). Посоветуйте туда какую видяху сунуть?

Fe-Restorator написал:

[q]

Хотя, у *j2 прошивки есть глюк на винчах более 50 гиг - через раз теряется разметка, чисто программным образом.

[/q]

Если я правильно понял Вы подразумеваете прошивку 0112e_j2.zip
для Asus TX97-E? Разметка теряется при какой частоте шины?

В моем компе такая неполадка, после перезагрузки при зависании
(применение кнопки Reset): неправильный подсчет пустого пространства на логических дисках винчестера. Проверял и затем исправлял Norton disk doctor, операционная система Windows98se.

Archibull написал:

[q]

а аргументировать представление?

на конкретно моем экспонате нет AGP, да, косячок, но RADEON 9200 (или 9100 не помню, что лежит) PCI эту проблему исправляет

[/q]

Этот чипсет закладывался как бюджетный. У него не было внешней АГП никогда. И хотя он вышел позднее чем МВП3 и имеет ряд более современных решений, все же он в общем слабее. http://www.ixbt.com/mainboard/apollo-mvp4.html


skoroxod написал:

[q]

Если кто забыл, множитель х6 получается установкой джамперов или переключателей отвечающих за множитель в значение х2

[/q]

Я об этом помнил в отношении К6-х чипов на 66 шину. Но не знал, что камни с рабочим умножением х5, позволят выставить х6. Поскольку умножение это дело камня, а не материнки. Но если это проверенный факт, то воистину так.


Agrin написал:

[q]

Для Asus TX97-E биос патчер работает неправильно.

[/q]

Так в мануале на БИОСпатчер сказано, что не следует им править прошивки для Асуса и прочих фирм, в основном брендовых, которые базовый БИОС меняют под себя непредсказуемо.

dps написал:

[q]

Так в мануале на БИОСпатчер сказано, что не следует им править прошивки для Асуса и прочих фирм, в основном брендовых, которые базовый БИОС меняют под себя непредсказуемо.

[/q]

Я БИОСпатчером не пользовался. Разыскал информацию по обновлению биоса для Asus TX97-E в форумах и применил BIOS который там советовали: патченый Steunebrink
http://home.hccnet.nl/j.steunebrink/0112e_j2.zip

Если на материнке TX97-E выставить множитель 2, то процессор
К6-2+ 500 mhz работает с множителем 6.

dps написал:

[q]

А какие дополнения внесены туда?

[/q]

- Added detection of the K6-2+ and K6-III+ CPUs
- Expanded the various K6 support routines to be K6-2+/K6-III+ aware
- Changed the K6 Write Allocation feature to work also on the K6-2+/K6-III+
- Expanded the CPU Type display routine for correct display of the
AMD-K6™-2+ and AMD-K6™-III+ strings
- Added 6.0 x 75 (450MHz) and 6.0 x 83.3 (500MHz) CPU speed indication support
for FSB overclocking
Deleted the unused 50 and 60 MHz support to make room for this change.

In addition I have applied Petr Soucek's patch to remove the 32GB IDE harddisk
limit bug, and made another patch to remove an additional 64GB limit bug.
This patch J.2 BIOS supports now IDE drives upto 128GB, provided the harddisks
TYPE and MODE are set on Auto for drives larger than 64GB.
(Note: Due to another bug the BIOS SETUP hangs when manually inserting
HD parameters above 65535MB or when using the IDE HDD Auto Detection
function of the BIOS on drives larger than 64GB. Just set the Harddisks
TYPE and MODE to Auto for any drive above 64GB to avoid this error.)

For all other functions, my patched BIOS is identical to the original 0112e-1
Из файла patch.txt который есть в архиве 0112e_j2.zip
http://home.hccnet.nl/j.steunebrink/0112e_j2.zip
(ссылка рабочая, скачал только что)

dps написал:

[q]

А 570-й не пробовал гнать?

[/q]

Нет, тогда такова небыло. Но мамка нормально работала на шине 115MHz с процом K6-2/300AFR - разогнанным до 345MHz

daze написал:

[q]

Сегодня обзавёлся DFI K6XV3+

[/q]

Если к ней творчески с паяльной станцией подойти, можно воткнуть 2 метра L2 Cache.

daze написал:

[q]

Забавно.

[/q]

Тут четко видно:
http://s3.amazonaws.com/kpsurp...1b0b66.JPG
Тут заявлено документально:
http://www.unicornsoft-bochum....-k6xv3.htm

Тогда навесным монтажом!

Vladimir1974 написал:

[q]

А где взять точно такую вторую кэшину ?

[/q]

На 370 сокете подозреваю, их сейчас как грязи, искать на таких матерях например. Микра не должна быть 1 к 1, аналогов море.

wrenchrox написал:

[q]

Тут что-то не так.

[/q]

Маленько попутал размещение кеша . Донорствовать тогда трупики сокета 7.

Snowman написал:

[q]

У отписавшихся по поводу допайки кэша был успешный опыт этого дела ранее?

[/q]

Это так, чисто теоретически.
За 370 то я протупил.
Сейчас под рукой нет платы с не распаянными микрухами, появится- гляну разводку и даташиты. Может там перемычка какая в виде нулевого смд резюка предусмотренна?

Agrin написал:

[q]

Обширный перечень системных плат которые совместимы с K6-2+,

[/q]

И ни одной как я хочу- не SiS , AGP, Micro ATX