Полигон-2

На счёт плис\контроллера. Такая связка позволит нам менять конфигурацию одного и того же модуля "на лету" что подзволит устанавливать его в разные компьютеры. А быстродействие современных ARM микроконтроллеров давно достигло уровня ПЛИС, так что вполне возможно, что от последней получится отказаться вовсе.

на флеше, если честно, мне кажется бессмысленным

Думаю, легче заменить DRAM на статику, сейчас есть даже 2 мегаБАЙТА в одном чипе (например AS7C316096A), из двух чипов и защелки/конвертора получатся вожделенные 4М SIMM-ы.

SatinS написал:

[q]

гибернация точно не выйдет, нужна поддержка со стороный железа, если просто записать в оперативку данные, то при включении компьютера они не будут иметь никакой ценности, процессору надо понимать что и откуда читать, а вместо этого биос отправит его искать загрузчик на винчестере.

[/q]

Есть-же режим STR. Записать образ того RAM во флеш... На винче, в бут.ини пометить "зри во флеш". Выключить БП. Ну, и без аппаратной доработки мамки флеш-разъём на DDR-шину не подвесишь... Зато флешки уже давно перешагнули за 64 гига, а RAM всё-ещё плетётся позади паровоза с максимумом в 32 гига...

elser написал:

[q]

режим SuspendToRAM не предусматривает обращения к винчестерам и прочим накопителям.

[/q]

Если дорабатывать мать дополнительным разъёмом, почему не доработать биос, превратив STR в STR+F ?! Хорошо, пусть не на винче, а в чмосе/нвраме хранить байтик "зри во флеш", это даже проще получится. Невелика доработка.

hoorma написал:

[q]

давайте коню пришьем собачью голову, чтобы лаял. Невелика доработка

[/q]

Именно это и делает нонче seagate. Пришивает собачью флеш-голову к hdd-коню. Вполне успешно, меж прочим! Так почему-б не развить идею, пришить ту голову к тулову птеродактиля (RAM) ?

elser написал:

[q]

В простом варианте будет использоваться только 1/8 шины (8/64). И не о каком удвоителе/делителе частоты речь не идет, поскольку вы не сможете указать сигнал, частоту которого нужно удвоить/поделить .

[/q]

Почему вдруг 1\8 шины? Вот беру со стола планку, микросхемы K4H560838D-TCC4, по даташиту написано Organization 32Mx8 \ 16Mx16. Вы меня не поняли, я имел в виду особенность DDR работать по спадающему фронту.

elser написал:

[q]

Покажите схемотехнику, на которую надо взглянуть.

[/q]

Не придирайтесь к словам, имелись в виду характеристики ячеек.

elser написал:

[q]

Подскажите модели таких ARM микроконтроллеров и их стоимость. Если не найдете ARMов, подскажите модели и цену любых других, достигших уровня ПЛИС.

[/q]

100-133мгц потянет уже практически любой арм контроллер от stm, если вы имелли ввиду bga плисины от тысячи рублей и дороже с частотами до 700мгц, то могу утереть вам нос свежей линейкой STM32F429/439 аж с готовой поддержкой SDRAM, даже придумывать ничего не надо.

elser написал:

[q]

Это дорого ? Сколько вы хотите потратить на этот проект?

[/q]

Таки вы не поверите, ничего ноль, ddr буквально на дороге валяется, а несколько стмовских семплов я могу достать занахаляву.

hoorma написал:

[q]

Уважаемый SatinS, не хочу вам портить настроение, но вы залезли в область, в которой без крайне обширных инженерных знаний не обойтись. Даже зная вдоль и поперек общую электротехнику и все, что дают в наших вузах на данную тему, вопрос крайне сложно разрешить.

[/q]

Мне кажется вы поторопились с выводами. Мне это интересно, надо тратить время на то, что интересно =)

Опять же отвечая на крики 200р дорого и т.д.
Для начала это не проект, а идея. А во вторых в ней нет смысла, если реализация по цене превысит стоимость 16ти метровых симов.

SatinS написал:

[q]

Почему вдруг 1\8 шины?

[/q]

Потому что ширина шины DDR = 64 бита, а ширина шины SIMM 30pin = 8 бит. Если делать самый простой схемотехнический вариант, то 7/8 шины вы просто не используете. Если вы будете делать сложный вариант, то можно утилизировать шину полностью.


SatinS написал:

[q]

микросхемы K4H560838D-TCC4, по даташиту написано Organization 32Mx8 \ 16Mx16

[/q]

В интернетах есть выражение RTFM. Чтобы вас не заставляли каждый раз читать указанную по ссылке статью, постарайтесь не допускать утверждений, несущих ложную информацию.
Согласно даташиту, предоставленному Самсунгом (рев.1.1 от 02.2003), партнамбер K4H560838D-TCC4 обозначает микросхему с организацией 32M x 8.


SatinS написал:

[q]

я имел в виду особенность DDR работать по спадающему фронту

[/q]

Нарастающий фронт или спадающий - не играет большого значения. Вы в любом случае обязаны генерировать этот сигнал сами.


SatinS написал:

[q]

Не придирайтесь к словам, имелись в виду характеристики ячеек.

[/q]

Выражайте мысли яснее, тогда я не буду придираться.
Характеристики ячеек - напишите конкретные цифры.


SatinS написал:

[q]

100-133мгц потянет уже практически любой арм контроллер от stm

[/q]

Не подражайте Fe-Restorator по части вранья.
Вот АРМы от СТМ - не все. Если добавить оставшиеся, будет еще хуже для вас.
Посчитайте количество контроллеров, которые могут работать с частотой >=100 МГц и имеют контроллер внешней памяти. Посчитайте количество всех АРМов от СТМ. Покажите эти цифры.
Если взять F4 с тактовой частотой 180 МГц (пусть даже 200 МГц - считать удобнее), то один такт = 5 нс. Напишите программу, которая хотя бы за 10 тактов (50 нс) успеет понять, что произошло обращение к ячейке FPM по адресу xxxxxx с целью записи значения yyyyyy, и записать это значение в нужную ячейку DDR.


SatinS написал:

[q]

могу утереть вам нос свежей линейкой STM32F429/439 аж с готовой поддержкой SDRAM, даже придумывать ничего не надо

[/q]

Даже при использовании SDRAM нужно придумать программу, о которой я говорил выше. Для DDR надо придумывать значительно больше.


SatinS написал:

[q]

несколько стмовских семплов я могу достать занахаляву

[/q]

Если получите Дискавери/Еву, то это хоть удобно. Если просто контроллеры, то придумывайте разводку платы .


SatinS написал:

[q]

А во вторых в ней нет смысла, если реализация по цене превысит стоимость 16ти метровых симов.

[/q]

Сразу укажите цифру чтобы не читать наши выдумки .

SatinS написал:

[q]

шина же не общая у этих 8ми микросхем, она делится на 8 "шинок" по 8 бит, соответственно одна микросхема 8ми битная, что для нас идеальное условие. То есть одна микруха имеет 8 ног дата инпут\аутпут

[/q]

Не понял. 8-битная шинка == 2^8 степени, что никак не равно 32768 и более. Каким макаром ты собрался адресовать 32M всего 8-ю битами?


Независимо от типа и собственного объёма чипа памяти, будучи посаженным на 8-битную шину, он не превысит ёмкость в 256К. 256Кб DDR1 памяти == смешно. И нет смысла городить огород, достаточно на толкучке раздобыть обычных simm30, горстку.

С другой стороны: мне не ведом мега-i(n) камень, работающий с памятью формата simm30. А 8086..80386 не сумеют работать более чем с 2 метрами памяти (с 16-ю, и с 32-мя). Смысла вкорячивать туда ddr не вижу.
486-е поколение уже юзало длинные симы, тут чуток получше с обстановкой, но всё-равно плохо.

SatinS написал:

[q]

Раз ориентируетесь в теме предлагаю помочь и нацарапать диаграммки с циклами чтения и записи.

[/q]

Предлагаю пойти в гости к Гуглу.


SatinS написал:

[q]

Опять же напишите сами

[/q]

Вы, чего, и конфеты за меня есть будете? © ™ ®


SatinS написал:

[q]

Так добавьте! Только желательно из каталога компэла и недорогие

[/q]

Вы очень похожи на Fe-Restorator - одинаково не можете ответить за свои слова.


SatinS написал:

[q]

наше спасение в том, что мы сможем тормозить с ответом компьютеру и тактов у нас будет намного больше

[/q]

Вы может быть и сможете тормозить, но контроллер памяти вас ждать не будет. Тактов у вас может быть больше 10 - 25 тактов к примеру.


SatinS написал:

[q]

Тут правда встаёт вопрос а нужен ли нам вообще мк

[/q]

Будьте проще - а нужна ли нам вообще эта тема.


SatinS написал:

[q]

почему 386й не сможет работать более чем с 2мя метрами?

[/q]

Потому что Fe-Restorator опять врёт. Вот его посты о памяти для 386 раньше.