Полигон-2

1. Прога для тестирования и определения размера кэша называется CACHECHK, вот тут например версия 4 ftp://ftp.mpoli.fi/drivers_1/APU/CACHETST/, я юзал седьмую, но надо искать, будет необходимость, пиши в личку, поищу и намылю. А вообще 386-е камни внутреннего кэша L2 не имеют, он распаян или вставлен в мать, и то, только последние модельки. Просто найди схемы и посчитай сколько кэша. Номинал схемы дели на 8 и умножай на количество чипов, получишь размер в килобайтах.

2. NPU или он же FPU в 386 крутых матерях по разному синхронизировался по частоте с камнем. В дешевых можно было ставить только сопроцессор той же частоты, что и CPU. Просто почитай что написано на сопроцессоре (он отдельно вставлен в гнездо, квадратный керамический чип как правило) и выставь перемычками его частоту невзирая на частоту проца.

3. CT2760 это SB AWE32, насколько я помню, были версии и PnP и non-PnP. Впрочем тебе это неважно. Для инициализации PnP SB или AWE в ДОСе тебе понадобится Creative PnP Configuration Manager (CTCM), после чего плата будет работать как обычный бластер без PnP, то есть SET BLASTER... и т.д. Если хочешь не PnP саунд бластер, тебе понадобятся платы с маркировкой CT1xxx, это классический Sound Blaster 16, например CT1740, там действительно, все на перемычках. Или более поздние не PnP карточки Vibra 16 и 16S CT2260 или CT2290, CT2860 или аналогичные, они хотя и не PnP, но и без джамперов, к ним нужен стандартный драйвер SB16. Но все это не нужно, AWE 32 PnP и любой другой SB PnP прекрасно работают на 386-х, только нужно скачать и установить CTCM. А драйвер ставить или нет - дело твое, но без драйвера не будут работать ASP/CSP блоки и еще некоторые плюшки. Синтезатор и ЦАП работать будут и без драйвера. Так что все же лучше поставить стандартный драйвер для SB16 (и на AWE32 он тоже годится), но для игр это не обязательно. Это очень упрощенное объяснение, потому как карт Creative для ISA было выпущено великое множество и все они чем-то разнятся, в двух словах не объяснить все нюансы работы с этими карточками, но упрощенно для всех годится вышеописанная схема. Вот тут все для тебя http://ftp.mpoli.fi/hardware/SOUND/CLABS/

4. Дисковод 5.25 двигает головой при инициализации, т.е. при запуске компа и прохожднии POST. Если голова не двигается вообще, то она залипла на направляющих. необходимо отключить дисковод от питания, снять защитный кожух (если он есть сверху) протереть направляющие (стальные стержни справа или с двух сторон от головки) спиртом и смазать ватной палочкой, смоченной маслом для швейных машинок. Растительное и сливочное не годится. После чего очень аккуратно подвигать головку взад-вперед, разработать ее. Если при инициализации голова двигается, то может быть:
1) не подходит тип дискеты (дискета HD а дисковод SD или DD). Определяем тип дискет по колечку в центре диска, если есть - дискета SD или DD, если нету - HD
2) не прилегает головка к диску (сломан стопорный механизм зажима)
3) головки грязные - снимаем кожух, аккуратно протираем ватной палочкой со спиртом сверху и снизу)
4) дискета прформатирована с помощью драйвера 800.com или аналогичного, нужно загрузить его
5) дискеты размагнитились от времени или деградировал магнитный слой - пытаемся отформатировать с ключом U, например format /u a:
6) шлейф плохой - меняем
7) дисковод умер - электроника сгорела или что-то подобное, проще выбросить, чем починить, хотя жалко Да... были времена
8) если не знаешь плотность записи/чтения своего дисковода, в биосе попробуй выставить поочередно 360kb или 1,2Mb, и погонять, они инициализируются на любом типе, но работать на неправильном отказываются напрочь
9) надеюсь ты в курсе, что в большинстве дисководов 5,25 нужно рычажок на морде опустить вниз, сами они не защелкиваются как трехдюймовые. На всякий случай спросил, извини, если обидел

Vall написал:

[q]

платы то имеются

[/q]

а какие именно-можно озвучить?

hoorma написал:

[q]

По картинке видно, что у П75 8Кб L1, 512Кб L2 на плате, L3 нет.

[/q]

Получается что 8kb кэша инструкций график не отображает или утилитка его не видит.

[q]

Всегда следует помнить, что дискеты 5-25 могут быть отформатированы НЕ на рс, и в свой, проприетарный формат, несовместимый ни с одним из рс-шных.

[/q]

да, формат я и вправду не знаю. дискеты дал друг из своей бывшей школы, сказал там какие-то отчеты и тесты чтоль
если они не PC, то каким софтом можно форматнуть в PC формат ?

[q]

Для инициализации PnP SB или AWE в ДОСе тебе понадобится Creative PnP Configuration Manager (CTCM), после чего плата будет работать как обычный бластер без PnP, то есть SET BLASTER... и т.д.

[/q]

да, мои pnp бластеры на 386 именно так и заводятся. но все равно почему-то 9 из 10 игрушек коверкают звук или не играют его вообще, например jill2 и jill3 - коверкают, hocus pocus и robocod не играют.. (в dosbox все нормально) .
я думаю что для не pnp нужна только строка set blaster, а так если нет особой разницы и ctcm и там и там нужен, то тогда просто для галочки поставлю не pnp.

хорошо, что этот ctcm у память не есть. свободно и с ним и без него 570кб.
кстати на каком-то форуме видел обсуждение, там чел смог добиться 610 (или даже более) кб свободной памяти после старта доса. вопрос - как он так сделал, я вроде тоже и dos=high,umb и himem приписал, и все гружу вверхнюю память devicehigh, lh. но у меня максимум до 570 получалось кб нагнать.

[q]

а какие именно-можно озвучить?

[/q]

модели не вспомню точно, да и по-моему там не написаны, фотки если интересно могу выставить.

спасибо за подсказки откликнувшемся, попробую в эти выходные с ними повозиться.

CTCM нужен ТОЛЬКО для PnP. А вот драйвер SB16 желателен для любой ISA SB16 карты. Если есть искажения звука, поставь стандартный драйвер SB16, вот он ftp://ftp.nchu.edu.tw/Hardware...basic.exe. А для освобождения памяти используй memmaker. Прога, конечно, крайне примитивная, но полезна иногда. После работы memmaker надо запустить mem /d (могу ошибаться насчет ключа, debug key в общем), посмотреть сколько занимает какая прога в памяти, а затем, если есть свободная верхняя память, оптимизировать autoexec.bat и config.sys, то есть поперемещать проги из верхней памяти в основную и наоборот. Можно добиться 620kb свободной основной памяти. Развлекалово на пару часов тебе обеспечено

Vall написал:

[q]

dos=high,umb и himem

[/q]

Нужно ещё приписать emm386.exe noems или на худой конец ram вместо noems. Ещё параметр highscan может добавить немного umb.
memmaker паршивая прога - после неё памяти становится только меньше. Просто грузить резиденты в порядке уменьшения занимаемой памяти. Определять это командой "mem /c /p". Если конечно не требуется какой-то определённый порядок загрузки драйверов, например сначала cdrom, затем mscdex, а только потом smartdrv. Ещё подобрать сами драйверы и резиденты, чтоб не стандартные от ms, а более другие, занимающие в разы меньше памяти.

Vall написал:

[q]

кстати прочитал руководство на не pnp sb, там перемычками выставляется H, и IDE IRQ и IDE DMA. каким образом тогда задать dma и irq самой карты?

[/q]

Ты же вроде в курсе. Они задаются по умолчанию при включении питания. Считываются приложениями из переменной окружения в autoexec.bat
SET BLASTER=A220 I5 D1 H5 P330 T6, это стандартные настройки для AWE32, где цифры означают:
AXXX - базовый порт ввода-вывода SB
IX - номер IRQ
DX - 8-битный канал DMA
HX - 16-битный канал DMA
PXXX - базовый порт ввода-вывода для MPU-401
TX - тип карты Sound Blaster
1 - Sound Blaster 1.5
2 - Sound Blaster Pro I
3 - Sound Blaster 2.0
4 - Sound Blaster Pro II
6 - Sound Blaster 16/AWE 32/32/64

В 90% случаев настройки такими и являются. Драйвера не нужны. Однако, если имеется конфликт оборудования, необходима утилита DIAGNOSE.EXE из комплекта стандартныз драйверов SB16, которая позволяет определить конфликт и изменить стандартные параметры при загрузке. Кроме того пакет дров содержит утилиту установки микшера, т.е. громкости, которая позволит установить соотношение громкостей синтезатора и оцифровфнного звука в играх. Скачай и поставь дрова, это не вредно. Ссылка выше.

PS Вообше говоря лучше разрешить конфликт оборудования таким образом, чтобы у SB остались стандартные параметры, описанные выше. Т.е. нужно поменять тем или иным образом IRQ/DMA конфликтующих с SB устройств. На других настройках многие игры работать не хотят, да и сама карта работает менее стабильно, возможны подвисания.

La Forge написал:

[q]

Ну с Sound Blaster-ами всё сравнительно просто... А вот кто-нить знает как Gravis Ultrasound настраивается?

[/q]

Стандартной прогой-установщиком дров. В состав установщика входит утиль конфигурации, её можно запустить и отдельно.
Есть момент: установщик может быть рассчитан на 486/Р1, именно на такой комп нужно временно переставить осистемленный винч и поставив/настроив дрова для гуся, вернуть винч в 286-386 комп.

ftp://ftp.isu.edu.tw/pub/Hardw...us411a.zip и все остальные файлы из папки.
И здесь почитать немного: http://toogam.com/software/arc...ssound.htm

Vall написал:

[q]

выбрасывать хотел - я взял) которая справа

[/q]

а которую слева-таки выкинул?

Vall написал:

[q]

ct2810 (Sb16v)
ct2900 (Sb16v)
для последних двух не нашёл мануалов.

[/q]

Про 2810 пишут, что:

[q]

The CT2810 card is an OEM version of the Sound Blaster 16 IDE (non-PnP) card. Creative did produce this card and OEM it to other companies. Since this is not a retail product (and since OEM companies are responsible for all the support for OEM products) we have only limited information on this specific card.
The information below is taken from our retail CT2291 card and therefore may not be completely accurate for this card. If you would like more specific information, the vendor who sold the card may be able to provide it.

[/q]

P.S. А почему тема в флейме, а не "Старом железе", к примеру?

MrSanya написал:

[q]

Vibra16, слабенькая карта, только SP и FM-синтез

[/q]

У Vibra вроде же CQM синтез вместо FM ?

alecv написал:

[q]

У Vibra вроде же CQM синтез вместо FM ?

[/q]

Не совсем. Насколько я знаю этот тип синтеза появился в SB16 PnP и используется только в Vibra16x и Vibra16xv. Эти карты редкий отстой. Пропадает синтезируемый звук на высоких частотах. Перемудрили чегой-то креативовцы с ними. Хотя AWE64 с CQM играет хорошо. Vibra 16, Vibra16s и Vibra16c используют FM-синтез.

стандартные драйвера ко всем - это CSP.SYS ?
или надо что-то ещё прописывать (set blaster - само собой понятно)

ещё возник вопрос по индикаторам частот на корпусах.
я врубил питание и на ощупь настроил цифры джамперами.
но там же фишка такая, что при нажатом турбо - одно число, при отпущенном - другое. а у меня число статично в турбо и не турбо режиме. как добиться разных чисел? на ощупь не вышло.
вот фото дисплея и джампиков:

http://images.vfl.ru/ii/1386438083/e310e3ce/3704355.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1386438083/e6d63ef2/3704354.jpg

и по видяхе trident 1mb.
есть таких две штуки.
одна: http://images.vfl.ru/ii/1386438081/691519ec/3704348.jpg
показывает в текстовом режиме все отлично, а в графическом легкие полосы:
http://images.vfl.ru/ii/1386438082/6ccdb5bf/3704349.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1386438082/96fc73db/3704350.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1386438082/3589b816/3704351.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1386438082/b700d9da/3704352.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1386438082/dbb5a107/3704353.jpg

на всех мониторах полосы.
джамперы, то есть конфиг под неё не нашел. я так понял её не вылечить? контакты ластиком тер.

и вторая, от первой отличается тем, что память в 80ns
такая ж проблема. только теперь вообще комп с ней пишИт , что видео нет. опять же, джамперы не нашёл.
так понял эти видяхи утеряны? (жалко блин, isa 1mb)

спасибо, классная программа! не только мне одному пригодится.
саму программу можно смело кинуть на сайты со старым софтом, например ностальгия.

теперь пойду настраивать индикаторы на четырех АТшках

Воистину великая прога! Я в свое время поленился, поэтому тыкал по мануалу

uav1606 написал:

[q]

как я понимаю, от кнопки к индикатору, от индикатора к материнке, а то частота переключаться не будет, только индикатор будет меняться...

[/q]

Неправильно понимаешь. Нефиг подавать на мать +5В кудысь ни попадя! Сама кнопка имеет ДВЕ независимые группы контактов, одна группа отвечает за замыкание на корпус пинов материнки (нармуль/трубаль), и только их. Вторая группа отвечает за подачу +5В на верхний или на нижний ряд джампов (один ряд выглядит как :::::: ), переключая "частоты" на индикаторе.

uav1606 написал:

[q]

В принципе, логично. Я просто рассуждал, как это ещё можно сделать, например, если индикатор не с этого корпуса, и с кнопки Turbo идёт только один кабель - для материнки. Но так и правда можно что-то спалить...

[/q]

Если с кнопки идёт только один кабель (трёхжильный), то надо менять кнопку. Если "делать иначе", то заводить индикатор на выходы МК и программно выводить на него, например, текущее количество операций-в-секунду, выполняемых процом.


uav1606 написал:

[q]

там, вообще-то, верхний ряд джамперов отвечает за единицы, а нижний - за десятки. А кнопка подключается к гребёнке, которая ещё выше, туда же отдельно подаётся питание. А коммутация там сложнее, т.е. не просто верхний ряд или нижний - см. ссылку на документацию выше.

[/q]

1) Знаешь, я очищал от джампов один из рядов, и в режиме турбо индикатор не светился вообще, а в нормальном - показывал выставленную "частоту" 199. За какие десятки там мог отвечать ряд?
Дока твоя верна, но зарисована путанно. Включение сегмента наличием джампа, отключение - отсутствием, включение разных сегментов - вертикальным или горизонтальным расположением джампа, на манер Т-образной фигуры тетриса.
2) Замерь-ка на досуге напругу на контактах кнопки, идущих на индикатор. Убедись, что они коммутируют именно +5В, пришедших с рядом подключённого молекс-шнурка через токоограничивающий резистор.

uav1606 написал:

[q]

Это точно (для S-510/510H)

[/q]

Хм. Значит, мне попался индикатор с другой разводкой. Маркировки на нём нет, не могу сказать, что он 510-й, хотя внешне - похож, такое-ж расположение джампов. Впрочем, это уже неважно, соглашусь с твоими доводами.