| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » выбор SSD для старого компа |
 |
выбор SSD для старого компа
SSD работающий в совместимом с sata1.0 режиме
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
| Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Fe-Restorator написал: Отличная фантазия! Вот, только, коим образом она связана с цитатой?! И каким образом с ней-же связаны последующие 20 строк поучающего бреда?Связь - в соотношении "сырости" технологии и ресурса устройства, про который шёл разговор. Дальше идёт не бред, а объективная реальность, которая конкретно к Вашей цитате напрямую (кроме как пояснением про ресурс "протираемости") не связана. Мой текст имеет задачу просвещения и пояснения реального положения дел для тех, кто не в курсе. Конкретно Вас я там не упоминал, не понятно, почему Вы зацепились. А если Вы относитесь к носителем тех самых розовых очков - ну, как говорится, ой. Могу только пожалеть. Потрудитесь объяснить, как Ваш поток сознания и передёргивания связан с задачами ТС? Fe-Restorator написал: "куплю SSD под Swap-раздел" == нонсенс. SSD-диску ни своп, ни гибернация не нужны - и без них "усё записано, шеф!"И где тут нонсенс? Как раз задача ТС - выкинуть на SSD в т.ч. своп, и темп, и гибернацию заодно. Про ресурс SSD уже сказано выше. Есть задача - а Вы про неё говорите "нонсенс". Какие-то "не нужны": это что, не нужны потому что ресурс будет кушаться или... почему? Т.ч. перечитайте условие задачи сами. мастер бук написал: естественноЕщё раз повторяю: если были какие-то проблемы после получения - надо было связаться любым доступным способом и сказать мне о них, вопрос бы решили. Если я что-то отдаю/продаю как рабочее - значит оно было рабочее на момент проверки. Если Вы что-то там себе придумали, подумали и не стали мне сообщать - то это уже не мои проблемы, а Ваши. И Ваше решение себе их оставить. Т.к. это было уже чёрт знает когда, а не день/месяц назад, то поезд давно ушёл, я - не гарантийная мастерская. После драки кулаками махать уже поздно. sanders написал: Ставьте SSD! Даже самый медленный, через любую цепочку переходников. И разницу Вы ощутите. И она не в скорости даже, вернее не в скорости записи-чтения, а во времени доступа!Согласен, всё верно. Именно об этом я и вещал выше.  |
| v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 17:10 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 17:12
Купил SSD Silicon Power Velox V55 SP032GBSS3V55S25 SSD F/W:S8FM06.6 биос определяет как SPCC Solid State Disk доступный объём 30533Mb Как ни странно но подключенный к ide мамки (тестил на работе на XW8000) через переходник SATA2IDE на marvell 88SA8040-TBC средняя скорость MHDD scan 303000kbps. И работает при том что на sata разъёме нет 3.3в (мультиметром мерял) т.е. есть встроенный преобразователь. Других тестов не проводил. Вопрос можно ли вскрыть корпус? (как я понимаю гермоблока в нём нет, а внутри стоит плата) хочу посмотреть из каких микросхем состоит, а затем собрать обратно. Какой объём обрезать для резерва с помощью HPA 10 или 20% и считать их от полной ёмкости диска 32гб или о доступной 30.5? |
| Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 17:23 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 17:24
v0f41k написал: Как ни странно но подключенный к ide мамки (тестил на работе на XW8000) через переходник SATA2IDE на marvell 88SA8040-TBC средняя скорость MHDD scan 303000kbps.В MHDD есть два вида чтения накопителя - собственно чтение (с передачей данных по шине) и верификация (накопитель читает в свой буфер данные, но по шине передаёт только отчёт, что данные считаны, сами данные не передаются). В последнем случае скорость будет близка к максимальной для накопителя, даже если шина медленная. v0f41k написал: И работает при том что на sata разъёме нет 3.3в (мультиметром мерял) т.е. есть встроенный преобразователь.Вообще не видел устройств, где используется SATA 3.3 В линия питания. Существует море переходников Molex -> SATA Power и там, конечно же, нет 3,3 В. Более того, ноутбучные диски и SSD (в формате 2,5") +12 В тоже не пользуются - им хватает одной линии +5 В. v0f41k написал: Вопрос можно ли вскрыть корпус? (как я понимаю гермоблока в нём нет, а внутри стоит плата) хочу посмотреть из каких микросхем состоит, а затем собрать обратно.Гермоблока нет. Внутри контроллер, несколько чипов флеша и мелкая обвязка. Бояться надо только за внешний вид винтиков и гарантийных наклеек - на случай гарантийной замены. v0f41k написал: Какой объём обрезать для резерва с помощью HPA 10 или 20% и считать их от полной ёмкости диска 32гб или о доступной 30.5?А зачем это делать? Резерв в накопителе и так есть, он не доступен для пользователя изначально (также, как и в классических HDD). Использовать можно и нужно весь объём, предоставляемый накопителем. |
| wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
v0f41k написал: как я понимаю гермоблока в нём нетВы чего, какой гермоблок.  v0f41k написал: Какой объём обрезать для резерваЗачем заморачиваться? v0f41k написал: считать их от полной ёмкости диска 32гб или о доступной 30.5?30.5 - и есть полная ёмкость. (По-моему, все дети знают, что производители НЖМД и флеш-носителей маркируют объёмы через выдуманные десятичные гигабайты (1000 Мб), а не православные гибибайты (1024 Мб).) |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 18:09 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 18:37
v0f41k написал: Вопрос можно ли вскрыть корпус? (как я понимаю гермоблока в нём нет, а внутри стоит плата) хочу посмотреть из каких микросхем состоит, а затем собрать обратно.Не стоит этого делать, как минимум ещё год. Ибо минимальная гарантия на SSD как раз равна 1-му году, и ломаются они, по законам Мёрфи, как раз за день до истечения срока. Так-что отложи своё любопытство в долгий ящик и воспользуйся гарантийной заменой носителя с продлением срока гарантии ещё на 1 год минимум.  А если "замуж невтерпёж", прогуляйся до конторки, "лечащей" винчи и ssd-шки, попроси у них трупик, на вивисекцию. Fagear написал: Связь - в соотношении "сырости" технологии и ресурса устройства, про который шёл разговор.Извини, я про "сырость технологии" ни словом не обмолвился, а текст твоего поста слитен и непрерывен, замечание об "сырости" продолжило твой ответ на мою реплику и оттого выглядит как явный и толстый троллинг. Ты-б хоть разделитель перед "кстати..." поставил, или название/номер главы, как это делается в книгах, чтоб видно было смену темы обсуждения. Тогда и непоняток не возникло-б, и разговора сего. Вот погляди как я сделал то-ж самое, строкой ниже. Вновь об флеше. Новый год - время подарков, вот подарил себе такое диво: http://www.nix.ru/autocatalog/...54762.html Опробовал на атомном нетбуке под 7-кой, работает действительно шустрее HDD, раза в два, или в три (субъективно). Неплохая альтернатива девайсам класса "только SSD", неважно, в которого года выпуска железе. Заодно и своп не грузится во флеш, пролетает сразу на блины (слишком разнородная инфа, текущая большим потоком), и все системные файлы за пару перезагрузок оказываются кешированы флешем, т.е. загрузка быстрая. Стоит порекомендовать это ТС-у, ибо ценник сравним с SSD гораздо меньших объёмов. |
| Сейчас на форуме |
| v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
wrenchrox написал: 30.5 - и есть полная ёмкость. (По-моему, все дети знают, что производители НЖМД и флеш-носителей маркируют объёмы через выдуманные десятичные гигабайты (1000 Мб), а не православные гибибайты (1024 Мб).)На счет маркировки я согласен - маркетинг считают десятичными единицами а не двоичными. Но полная емкость=суммарная физическая емкость ячеек микросхем памяти которая кратна степени 2 и доступна только контроллеру на низком уровне. А доступная пользователю = полная - резервная область - место занимаемое служебным кодом. Как в винтах так и флешках и SSD. Допустим служебный код занимает несколько мегабайт, ну пару десятков мегабайт. Остальное это резервная область пусть 1.4гб. Допустим диск забит под завязку, комп стоял достаточное время в простое и служебная программа почистила все освобожденные ячейки SSD и комп отправляют в hibernate, запись 3.85 гб на диск а резервная область всего 1.4гб начинается перезапись и производительность падает. После чего питание компа отключается и обесточеный SSD диск ячейки не освобождает. Когда комп включают после загрузки hiberfil.sys в ОЗУ идёт активная запись в реестр и swap и снова теряется производительность. А потом пользователь начинает активно работать и пока пройдет те полчаса что нужно чтобы началась очистка ячеек поизойдёт ещё немало мелких операций записи. Так что увеличить резервную область с помощью HPA нужно минимум на 3.85-1.4=2.45гб= (8% от 30.5гб). Разумное значение судя по прочитанным материалам находится где-то между 10 и 20% вот как его рассчитать более точно? |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 29 декабря 2013 3:16
v0f41k написал: Допустим диск забит под завязку, комп стоял достаточное время в простое и служебная программа почистила все освобожденные ячейки SSD и комп отправляют в hibernate, запись 3.85 гб на диск а резервная область всего 1.4гб начинается перезапись и производительность падает. После чего питание компа отключается и обесточеный SSD диск ячейки не освобождает. Когда комп включают после загрузки hiberfil.sys в ОЗУ идёт активная запись в реестр и swap и снова теряется производительность. А потом пользователь начинает активно работать и пока пройдет те полчаса что нужно чтобы началась очистка ячеек поизойдёт ещё немало мелких операций записи.Не вполне понимаю: разве резервированные ячейки выделяются под запись при нехватке свободного места на SSD? Иными словами, их пользуют как некий своеобразный кеш записи? Вроде-как ячейки должны вводиться в строй только при подтверждённой неисправности ячеек в пользовательской области... Иначе - каков смысл иметь резерв? |
| Сейчас на форуме |
| wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
v0f41k написал: А доступная пользователю = полная - резервная область - место занимаемое служебным кодом. Как в винтах так и флешках и SSD.Допустим служебный код занимает несколько мегабайт, ну пару десятков мегабайт. [...] Так что увеличить резервную область с помощью HPA нужно минимум на 3.85-1.4=2.45гб= (8% от 30.5гб).По нюансам чистки ячеек мне сказать нечего, меня интересует ваша видение такой фичи, как HPA. HPA (Host Protected Area) - кусок области в конце диска, где производители кладут образ ОС для восстановления. Грубо говоря, это точно такое же пользовательское пространство, которое пользователь может использовать и для своих нужд. Тот резерв блоков, о котором вы говорите - вещь, находящаяся под юрисдикцией контроллёра накопителя. Увеличение этого резерва - непростая задача, нужно цепляться к диску через терминал и ушатать насмерть несколько дисков, прежде чем что-нибудь дельное выйдет. В сухом остатке - HPA и резервные блоки - разноуровневые вещи, не могу взять в толк, почему вы их связываете между собой. (Тут я говорю про жёсткие диски, но не думаю, что что-то так разительно поменялось.) |
| v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
Кусок диска обрезанного HPA юзер и ось не видят. включение HPA просто уменьшает максимальный LBA. Например если у винта бэды вконце диска то обрезав диск получаем винт меньшей емкости без бэдов. У SSD транслятор в отличии от винтов как я понял динамический и меняется по мере заполнения/освобождения ячеек диска. У винта резервная область нужна для замены секторов в случае remap. И в на ремапленом секторе будет провал в графике потому что винту надо время передвинуть головку в резервную область. Чтоб избежать этого надо пересчитать транслятор. У SSD используется контроллером все ячейки кроме занятых служебной программой. Контроллер следит чтобы запись была равномерной во все свободные ячейки для уменьшения износа. Если ячейка оказалась битая я думаю что контроллер ее отключит и количество доступных контроллеру ячеек уменьшится но пользователю останется то же. SSD урезается HPA чтобы избежать ситуации падения производительности при перезаписи на заполненном до упора диске. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2013 10:54 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2013 10:59
v0f41k написал: Кусок диска обрезанного HPA юзер и ось не видят. включение HPA просто уменьшает максимальный LBA.1) От наличия куска дискового пространства, отрезанного HPA, ни у винча, ни у SSD количество "резервных" секторов/ячеек (под ремап, и т.п.) не меняется! Меняется ТОЛЬКО доступный пользователю объём дискового пространства, из-за того, что часть этого пространства тупо выводится из обращения. Ни на какую производительность это не влияет, тем более - у SSD! 2) Подобную технику "обрезания" применяли только в райдах на HDD, где тупо жертвовали третью пространства в угоду скорости линейного чтения/записи. Более - НИГДЕ это не нужно. 3) На производительность SSD влияет тримация, а не обрезание объёмов. Скорость доступа что к первой, что к самой последней ячейке SSD совершенно одинакова при любом проценте заполнения. Именно от качества и своевременности тримации будет зависеть производительность SSD при заполнении "под завязку". |
| Сейчас на форуме |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » выбор SSD для старого компа |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|