Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » выбор SSD для старого компа |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Fagear написал: ну не читайте Даже смешно читать особенно в свете того как вы мне выменяли два иде трупа за один живой МФМ :смайлик пожать плечами где то тут: |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 декабря 2013 23:09 Сообщение отредактировано: 20 декабря 2013 23:26
v0f41k написал: Йэнтузазизм поощряется наказанием: "куплю SSD под Swap-раздел" == нонсенс. SSD-диску ни своп, ни гибернация не нужны - и без них "усё записано, шеф!". А постоянный своп сожрёт твой диск весьма быстро, даже если купишь самый дорогой, навороченный и современный. Посему и заговорил об CF, что замена его дешевше выйдет, при всех прочих минусах. Кстати, CF-зайды тоже существуют, вместе с SD-райдами. Ну и просто хочется не ждать 5 лет, а познакомиться/поковыряться с SSD-накопителями раньше чем они появятся на барахолках Райд из IDE - нелепость, винчи на одном канале мешают друг другу, по-любому. Со сказью - лучше, всё-таки управление по шине имеется. Но тож хорошего мало - нужен кеширующий контроллер, как минимум. Райд на SATA - нонче оптимальный выбор, и скорость велика и работа одновременно всех винчей возможна. Не на sil3114, ессно, а на чём-нть посерьёзнее. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2013 0:09 Сообщение отредактировано: 21 декабря 2013 0:11 мастер бук написал: Я сломанным железом не барыжу, выдавая его за рабочее. И от Вас никаких претензий не поступало. Я даже не помню, когда я последний раз с Вами встречался. Если есть вопросы - добро пожаловать в личку. особенно в свете того как вы мне выменяли два иде трупа за один живой МФМ Fe-Restorator написал: Ну без свопа любая винда работает не совсем так, как должна. Т.ч. хотя бы пару десятков мегабайт ей оставить придётся. А если ОЗУ маловато - то и весьма много. И гибернация вообще как связана с SSD? SSD-диску ни своп, ни гибернация не нужны - и без них "усё записано, шеф!". Fe-Restorator написал: Не проверял, но вроде есть люди на некоторых тематических ресурсах, которые специально занимаются насилием над различными SSD - "протиранием до дыр". Выясняют на практике, сколько ж способен вынести каждый SSD-привод в жестоких условиях постоянной непрерывной записи. Некоторые устройства даже убить не получается. А постоянный своп сожрёт твой диск весьма быстро, даже если купишь самый дорогой, навороченный и современный. Кстати, периодически вижу упоминания, что, мол "флеш - это жуткая технология, она вообще кривая, там совершенно жуткое количество ошибок, я не могу доверять такой сырой технологии". Хочется тут по очкам-то розовым двинуть хорошенько. Если эти люди не в курсе - технология магнитной записи вряд ли лучше. Чтение магнитных доменов очень нестабильно, существуют тонны алгоритмов и ухищрений, чтобы правильно считать записанные ранее данные, любой байт сверху накрывается многочисленными кодами для коррекции ошибок, и ни одно чтение по факту без ошибок на современных дисках не проходит. HDD постоянно борется с кучей различных ошибок (по позиционированию актуатора, по подстройке высоты полёта головки, по температурной коррекции, и, наконец, по неидеальности чтения с магнитного носителя). Тонны ошибок, неточностей и допущений. И подменный фонд для замены сбойных секторов в HDD появился очень давно, и чем объёмней диск - тем больше этот фонд. Для примера, на Seagate Barracuda 7200.10 320 Gb подменный фонд составляет несколько десятков ГБ. Я экспериментировал с этими накопителями, даже, в принципе, мог открыть это дополнительное пространство для использования в пользовательской зоне, т.е. "бесплатно" увеличить объём HDD. Только начались бы проблемы в случае появления переназначенных секторов. И запись на магнитный носитель - тоже процедура не мгновенная. Именно поэтому у любого HDD есть ОЗУ буфер и хитрые алгоритмы буферизированной отложенной записи и перегруппировки очереди на запись. Всё то же самое, что сейчас, наконец, есть у SSD. Внутри классического HDD всё далеко не безоблачно. Просто конечный пользователь этого всего не видит и не в курсе, что он хранит данные на таком "сыром и ненадёжном накопителе". Вот старые Seagat'ы выводили (про современные не в курсе - в руках не держал) в SMART параметры вроде "Hardware ECC recovered", в которых были какие-то астрономические цифры, которые постоянно росли, что иногда пугало пользователей. Это - вершина айсберга. Т.ч. не нужно петь басни про "ненадёжную технологию". Магнитый HDD ничем не лучше, а по факту, из-за наличия механики, ещё и хуже. У него пока только один плюс - стоимость гигабайта. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 21 декабря 2013 1:00 Сообщение отредактировано: 21 декабря 2013 1:02
Fagear написал: Отличная фантазия! Вот, только, коим образом она связана с цитатой?! И каким образом с ней-же связаны последующие 20 строк поучающего бреда? Кстати, периодически вижу упоминания, что, мол "флеш - это жуткая технология, она вообще кривая, там совершенно жуткое количество ошибок, я не могу доверять такой сырой технологии". Хочется тут по очкам-то розовым двинуть хорошенько. А что касаемо протирания - нафиг тогда заморачиваться с тримацией под ХР? Пусть сеседе работает в реальной ситуации "сектор стёр - сектор записал". Плевать на скоростные показатели. И в 7-ке её отключить, попутно вернув всякое кеширование и индексацию файлов. Fagear написал: Условием задачи, поставленной камрадом ТС! И гибернация вообще как связана с SSD? v0f41k написал: На SSD будет ОС Winxp/2003 x86 +swap + hiberfil |
Сейчас на форуме |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Fagear написал: естественно Я даже не помню, когда я последний раз с Вами встречался. чего меня помить? я же вошь на заднице? прошлой зимой я приходил к Вам домой за видеокартами и еще какой то хренью а обмен винтами мы совершили еще ПОЗАпрошлым летом когда я получал у Вас посылку от Таруса накануне дня независимости 12 июня |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 12:23 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 12:28
Можно и я выскажусь? Ставьте SSD! Даже самый медленный, через любую цепочку переходников. И разницу Вы ощутите. И она не в скорости даже, вернее не в скорости записи-чтения, а во времени доступа! У современных традиционных винтов линейные скорости порядка 180мб/сек (1Тб WD green), а у SSD в режиме SATA-2 - 220-250мб/сек. Разница невелика на SATA-2. На SATA-1 ее не будет вовсе. А вот время доступа - в 100раз - это и есть Ваше ускорение. У SSD 0,15мс, а у традиционных IDE 15мс. Ведь большую часть времени винчестер не читает и не пишет, а перемещает головки. Мой пример: на работе обычный IDE и скорость дисковой подсистемы по оценке Win7 - 5.5 дома SSD в режиме SATA-1 (долго шаманил, чтоб заработало на SATA-2) - 7.2 дома SSD в режиме SATA-2 - 7.5 Правда эксперимент не чистый - на работе 1ядро, дома - 4, но на дисковую подсистему это не должно сильно влиять И давайте сейчас не развивать спор об оптимизации SSD, индексации и т.д. Человеку сейчас в этой теме не это важно, а устойчивую работу на древнем железе SSD диска. На это влияет только TRIM. У меня на материнке 5-летней давности даже AHCI нет и все работает нормально, и скорость устраивает. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Да любой комп с ССД будет летать Я уже писал здесь на полигоне, что поставил себе ССД в ноут пеньтиум3 Ноут работает очень-очень быстро, просто приобрел новую жизнь В ноуте сата понятно что нет, винт подключен через переходничок от дядюшки ляо за 5 баксов, все рабоатет нормально, систему запилил, файл подкачки фиксированый размер на диске Д, файловая система всюда фат32 |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Fe-Restorator написал: Связь - в соотношении "сырости" технологии и ресурса устройства, про который шёл разговор. Отличная фантазия! Вот, только, коим образом она связана с цитатой?! И каким образом с ней-же связаны последующие 20 строк поучающего бреда? Дальше идёт не бред, а объективная реальность, которая конкретно к Вашей цитате напрямую (кроме как пояснением про ресурс "протираемости") не связана. Мой текст имеет задачу просвещения и пояснения реального положения дел для тех, кто не в курсе. Конкретно Вас я там не упоминал, не понятно, почему Вы зацепились. А если Вы относитесь к носителем тех самых розовых очков - ну, как говорится, ой. Могу только пожалеть. Потрудитесь объяснить, как Ваш поток сознания и передёргивания связан с задачами ТС? Fe-Restorator написал: И где тут нонсенс? Как раз задача ТС - выкинуть на SSD в т.ч. своп, и темп, и гибернацию заодно. Про ресурс SSD уже сказано выше. Есть задача - а Вы про неё говорите "нонсенс". Какие-то "не нужны": это что, не нужны потому что ресурс будет кушаться или... почему? "куплю SSD под Swap-раздел" == нонсенс. SSD-диску ни своп, ни гибернация не нужны - и без них "усё записано, шеф!" Т.ч. перечитайте условие задачи сами. мастер бук написал: Ещё раз повторяю: если были какие-то проблемы после получения - надо было связаться любым доступным способом и сказать мне о них, вопрос бы решили. Если я что-то отдаю/продаю как рабочее - значит оно было рабочее на момент проверки. естественно Если Вы что-то там себе придумали, подумали и не стали мне сообщать - то это уже не мои проблемы, а Ваши. И Ваше решение себе их оставить. Т.к. это было уже чёрт знает когда, а не день/месяц назад, то поезд давно ушёл, я - не гарантийная мастерская. После драки кулаками махать уже поздно. sanders написал: Согласен, всё верно. Именно об этом я и вещал выше. Ставьте SSD! Даже самый медленный, через любую цепочку переходников. И разницу Вы ощутите. И она не в скорости даже, вернее не в скорости записи-чтения, а во времени доступа! |
v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 17:10 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 17:12
Купил SSD Silicon Power Velox V55 SP032GBSS3V55S25 SSD F/W:S8FM06.6 биос определяет как SPCC Solid State Disk доступный объём 30533Mb Как ни странно но подключенный к ide мамки (тестил на работе на XW8000) через переходник SATA2IDE на marvell 88SA8040-TBC средняя скорость MHDD scan 303000kbps. И работает при том что на sata разъёме нет 3.3в (мультиметром мерял) т.е. есть встроенный преобразователь. Других тестов не проводил. Вопрос можно ли вскрыть корпус? (как я понимаю гермоблока в нём нет, а внутри стоит плата) хочу посмотреть из каких микросхем состоит, а затем собрать обратно. Какой объём обрезать для резерва с помощью HPA 10 или 20% и считать их от полной ёмкости диска 32гб или о доступной 30.5? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2013 17:23 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2013 17:24
v0f41k написал: В MHDD есть два вида чтения накопителя - собственно чтение (с передачей данных по шине) и верификация (накопитель читает в свой буфер данные, но по шине передаёт только отчёт, что данные считаны, сами данные не передаются). В последнем случае скорость будет близка к максимальной для накопителя, даже если шина медленная. Как ни странно но подключенный к ide мамки (тестил на работе на XW8000) через переходник SATA2IDE на marvell 88SA8040-TBC средняя скорость MHDD scan 303000kbps. v0f41k написал: Вообще не видел устройств, где используется SATA 3.3 В линия питания. Существует море переходников Molex -> SATA Power и там, конечно же, нет 3,3 В. Более того, ноутбучные диски и SSD (в формате 2,5") +12 В тоже не пользуются - им хватает одной линии +5 В. И работает при том что на sata разъёме нет 3.3в (мультиметром мерял) т.е. есть встроенный преобразователь. v0f41k написал: Гермоблока нет. Внутри контроллер, несколько чипов флеша и мелкая обвязка. Бояться надо только за внешний вид винтиков и гарантийных наклеек - на случай гарантийной замены. Вопрос можно ли вскрыть корпус? (как я понимаю гермоблока в нём нет, а внутри стоит плата) хочу посмотреть из каких микросхем состоит, а затем собрать обратно. v0f41k написал: А зачем это делать? Резерв в накопителе и так есть, он не доступен для пользователя изначально (также, как и в классических HDD). Использовать можно и нужно весь объём, предоставляемый накопителем. Какой объём обрезать для резерва с помощью HPA 10 или 20% и считать их от полной ёмкости диска 32гб или о доступной 30.5? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » выбор SSD для старого компа |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |