Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Многоканальный GPRS\EDGE
RSS

Многоканальный GPRS\EDGE

появилась очень абстрактная идея, помогите изобрести велосипед!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Преамбула:
дано:
1. село без возможности доступа к интернету, кроме GPRS\EDGE, и то с бубном. (3Gнет, и не предвидится, как и кабеля и wi-fi)
2.несколько GPRS\EDGE модемов (от 2х и более) с самодельными направленными антеннами - скорость в хорошую погоду рано утром - до 250 кбит/с (+/- 50 кбит/с )
3. Компьютер в областном центре, со статическим IP и скоростью подключения 100 мбит на прием, 60 на передачу. (он подключен к инету постоянно, включен 24 часа в сутки) - это дома, или в одной организации, аналогично, со скоростью подключения около 7 мбит, ADSL, динамический IP.
4. очень много энтузиазма и два с половиной энтузиаста

требуется:
скорость около 1 мбит (+/- 200кбит/с)

Собственно идея:

1.собрать машину-роутер, подключить сколько получится модемов с антеннами. машина раздает инет на 1-2 ПК, и планшет в туалете :biggrin:
2. настроить "роутер" так, чтобы он использовал эту многоканальную линию для связи с удаленной машиной - сервером в Донецке.
3. Настроить на удаленной машине прокси - сервер, маршрутизацию и т.п.

Вопросы по пунктам 2 и 3 - собственно, как реализовать. желательно разжевано, т.к. не совсем представляю как это можно настроить, хотя, верю в лучшее. образования, связанного с сетями и компьютерами не имею, так что извиняйте за глупые вопросы и возможные уточнения очевидного для вас.

любая критика и дельные замечания приветствуются.

cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
Расстояния между объектами?
GPRS\EDGE - он ведь тоже откуда-то берется (вышка оператора)?
Лучше всего нарисуйте схему подключения, как Вы её видите. Я так думаю :)
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Cactus написал:
[q]
Лучше всего нарисуйте схему подключения, как Вы её видите. Я так думаю
[/q]
таки да, это надо бы!
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Огласите расстояние между точками приемо-передачи и наличие прямой видимости - можно включая гаризонт.
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
не вижу смысла, задача - настроить многоканальную линию доступа в и-нет через прокси.

но все таки:

от точки установки модемов до базовой станции - 7-10 км. через поле и пару лесополос, довольно редких.

антенны, скорей всего будут установлены на 1 мачте.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Че-то я нифига не понял.

Если 4 GPRS модема образуют линк в 1 мбит/с,
то нафига делать еще один линк до компа с выделенкой?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Идея действительно абстрактная и весьма дорогая. Гораздо проще повесить на деревне тарелку спутникового инета и подцепить к ней обычный вафель-роутер с самодельными рупорными антеннами в количестве 1..3 штук. До 20-мегабит канал со спутника можно раздать вафлей на всю околицу.
Расстояние до спутника явно больше, чем до райцентра, зато пофиг на каком полюсе его ловить. Тарелки бывают двунаправленными, но они дороже в железе и тарифе. Для однонаправленной понадобится самый хилый из наземных каналов в инет, тот-же диалап/жопорез, по сумме получается сравнимо с двунаправленным тарифом.

Тем паче, 4-х жопорез-каналов у тебя ни разу не получится: они сходятся на единственном модеме единственно-доступной БС, и в каждый момент времени работает только один из них. Остальные только мешаются, тупо вклиниваясь в поток данных. Эт при условии, что ты действительно сможешь организовать "рулетку пакетов", т.е. разобьёшь поток на пакеты и каждый следующий будешь гнать через следующий модем.
Типовой пример: трубу полудюймовку распределить по 4-м параллельным полудюймовкам, и затем вновь свести в единственную полудюймовку, воткнутую в магистраль. Вопрос: зачем городить огород? Ведь прокачать сможешь не больше, чем через единственную прямую трубу!

PS. Я-б ещё понял схему, если каналы направлены на разные БС... Типа - резервирование канала. И то нет гарантии - лаг каждой из станций может превышать время жизни пакета, т.е. до адресата будет доходить лишь половина пакетов, потребуется запрос на повторную передачу, повторный пакет тоже может быть потерян... В итоге скорость втрое меньше чем у единственного канала, с учётом повторов и огромной кучи генерируемого служебного трафика. Кстати, за твои деньги! :41:

SKcorp написал:
[q]
Че-то я нифига не понял.
Если 4 GPRS модема образуют линк в 1 мбит/с,
то нафига делать еще один линк до компа с выделенкой?
[/q]
Неправильно нарисована схема. Инет начинается сразу на базовой станции, всё остальное - обыкновенный VPN, если он действительно нужен. Кстати, VPN через GPRS - это знатнейший онанизм! Учитывайте сие.
Сейчас на форуме
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Вопрос: зачем городить огород? Ведь прокачать сможешь не больше, чем через единственную прямую трубу!
[/q]
ну нет там "прямых труб", и не предвидится!

спутник - ну, скажу я вам, миллионеров у нас нет, и инет на всю околицу не нужен, только на 2 двора.

суть идеи - на "роутере" траффик разбить на 4 канала, на удаленном компе его собрать, и под одним IP уже лезть в сеть. видимо, схема и правда немного не понятна.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Константин написал:
[q]
1. село без возможности доступа к интернету, кроме GPRS\EDGE, и то с бубном. (3Gнет, и не предвидится, как и кабеля и wi-fi)
[/q]
Если верить картам, в окрестностях Доброполья есть покрытие CDMA от МТС Коннект и Интертелекома. Если прием слабый, лечится подобным девайсом на высоком шесте:
http://simferopol.prom.ua/p381...vyazi.html
Это лучше всех танцев с бубном. Тем более что скорость CDMA будет лучше, чем у четырех EDGE, а цены такие же или даже ниже.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Константин написал:
[q]
ну нет там "прямых труб", и не предвидится!
[/q]
И ежу ясно!

Константин написал:
[q]
скажу я вам, миллионеров у нас нет
[/q]
Эт в рублях или в гривнах? :) (Хе. Модераторам на заметку: двойной завуалированный мат в одной фразе. Такая-вот шутка жизни).

Константин написал:
[q]
суть идеи - на "роутере" траффик разбить на 4 канала, на удаленном компе его собрать, и под одним IP уже лезть в сеть. видимо, схема и правда немного не понятна.
[/q]
Реальность такова, что в инет попадёшь сразу с базовой станции опсоса, никакие "удалённые компы с широкими каналами" не нужны вовсе! :)
Более того, до любых мега-"удалённых компов" ты сможешь дотянуться только через инет и в лучшем случае - подняв VPN-тоннель, что ограничит тебя единственным GPRS-каналом, ибо тоннель скакать по нескольким каналам не может - он попросту обрушится. :41: Про впн через гпрс я уже высказывался. Повторить?
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
подняв VPN-тоннель, что ограничит тебя единственным GPRS-каналом, ибо тоннель скакать по нескольким каналам не может
[/q]
Стандартными средствами - не может. А если организовать VLAN с помощью "цисок для бедных", Микротиков (ну, или настоящие списанные циски на барахолках обрести), то можно. Но все равно, как я писал, лучше вместо этих костылей наладить CDMA .
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
DrPass написал:
[q]
в окрестностях Доброполья есть покрытие CDMA от МТС Коннект и Интертелекома.
[/q]
если верить практике - мтс-коннект - не ловит со всеми бубнами.
интертелеком - соединение не стабильно, скорость - лажа.

попробую на днях мтс коннект с модемом получше, и с антенной дицебел на 15-17
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Константин написал:
[q]
если верить практике - мтс-коннект - не ловит со всеми бубнами.
интертелеком - соединение не стабильно, скорость - лажа.
[/q]
Длинная палка - наше всё. Высокочастотный сигнал распространяется прямолинейно. Поэтому для существенного улучшения качества приема нужно в первую очередь поднять антенну повыше.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Длинная палка - наше всё. Высокочастотный сигнал распространяется прямолинейно. Поэтому для существенного улучшения качества приема нужно в первую очередь поднять антенну повыше.
[/q]
Хе. Одолжи-ка!
В моей деревне, чтоб добраться до GSM-сигнала нужно поднять антенну на 174 метра над землёй. Трабл зовётся "рельеф местности", закрывает прямую видимость на все 8 окрестных БС одновременно. При такой "каланче" впору сразу обсерваторию открывать, а не телефонией баловаться! :) FM-радио начинает верещать чуть выше 100 метров над землёй, и то - местное, с ближайшего райцентра.
Лет 20 назад приезжала автолавка, предлагала телевизоры, ещё трубочные. Благо я громко посмеялся над коммерсантами, заставив их найти хоть одну программу! Хоровод мужиков, сошедшихся "поглазеть на диковинку али прикупить" опосля неудачной демонстрации быстро поредел, нонче-ж все с панельками и с тарелками.

DrPass написал:
[q]
А если организовать VLAN с помощью "цисок для бедных"
[/q]
Э-ээ, а на БС опсоса ты тоже VLAN подымешь? На цЫсках от nortel... :biggrin:
Сейчас на форуме
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
Железку с антенной - на воздушного змея. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Cactus написал:
[q]
Железку с антенной - на воздушного змея. :)
[/q]
Была такая идея. Токма ветру маловато бывает - валится змий с неба... На баллон-аэростат монет не хватило, да и стабилизация направления антенны на БС хромает по всем осям...
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
моей деревне, чтоб добраться до GSM-сигнала нужно поднять антенну на 174 метра над землёй.
[/q]
Вот только я не про твою деревню и GSM пишу, а про деревню Константина и про CDMA. GSM у него и так есть, и даже EDGE-интернет ловит. Мало ему просто :) У нас тут вообще нереально найти место без GSM-покрытия. Разве что где-то на другом конце страны в Карпатах, да еще, я знаю, на мысе Тарханкут не ловит, чем он туристов и привлекает. Тем более что местность в основном равнинная, и чтобы "дотянуться" до БС, обычно достаточно несколько метров "перелезть через вон тот холмик". Он же писал, что прием 3G CDMA сигнала есть, только плохой :)


Fe-Restorator написал:
[q]
Э-ээ, а на БС опсоса ты тоже VLAN подымешь? На цЫсках от nortel...
[/q]
А причем тут БС опсоса? У него есть компьютер дома в Донецке со стомегабитным каналом, который он планирует задействовать в этой схеме. Второй "Микротик" должен стоять там - тогда и будет VLAN по четырем мопедам. Но в любом случае, Микротики, хоть и не циски, три сотни бакса за пару потянут. Палка, гвозди и антенна для CDMA как-то дешевле будут...
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Константин написал:
[q]
если верить практике - мтс-коннект - не ловит со всеми бубнами.
интертелеком - соединение не стабильно, скорость - лажа.

попробую на днях мтс коннект с модемом получше, и с антенной дицебел на 15-17
[/q]
При таком изначальном раскладе у тебя всё-таки больше шансов нормально словить интертелеком с модемом получше, и с антенной :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
А причем тут БС опсоса? У него есть компьютер дома в Донецке со стомегабитным каналом, который он планирует задействовать в этой схеме. Второй "Микротик" должен стоять там - тогда и будет VLAN по четырем мопедам
[/q]
Дык, а кто окромя БС опсоса станет принимать сигнал с 4-х GSM(edge)-мопедов камрада Константина?!?! Он-ж не собственную радиорелейку монтировать вздумал!
:)
Есть ещё вариант WiFi до 70 км по прямой видимости. Пара тарелок, пара усилков ватт на 1..10 (не более) и пару адаптеров на 802.11b. До 11Mbit/s. Но сперва всё тщательно проверить и рассчитать нужно, ибо оборудование не дешёвое, плохо, если "залётная ворона" всё испортит.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Дык, а кто окромя БС опсоса станет принимать сигнал с 4-х GSM(edge)-мопедов камрада Константина?!?! Он-ж не собственную радиорелейку монтировать вздумал!
[/q]
Это называется "туннелирование". Физически оно будет выглядеть, как четыре совершенно разных интернет-соединения. Четыре модема, четыре коннекта к БС с разными IP-шниками. Но Микротики создадут между собой одно виртуальное соединение, которое будет выглядеть для других компьютеров как одна целостная сеть. И задействуют для связи между все четыре коннекта, балансируя между ними пересылку пакетов.

Fe-Restorator написал:
[q]
Есть ещё вариант WiFi до 70 км по прямой видимости.
[/q]
У нас не прокатит. В Украине на вайфай-передатчики мощностью более 100 мВт надо получать лицензию.
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
DrPass написал:
[q]
При таком изначальном раскладе у тебя всё-таки больше шансов нормально словить интертелеком с модемом получше, и с антенной
[/q]
так это я писал про интертелеком с 24 дб антенной :rotten:
куда уж больше.

wi-fi - была мысля, есть даже куда - всего 6-9 км, но на пути террикон.

и какая может быть прямая видимость до 70 км? - это ж донецкий кряж.

а можно ли пришаманить RouterOS на обычное железо?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Но Микротики создадут между собой одно виртуальное соединение, которое будет выглядеть для других компьютеров как одна целостная сеть.
[/q]
Не понял, куда ты хочешь поставить второй микрот? Один - на деревню, рулить мопедами, а второй?
У "городского" компа только ОДИН ip-шник, и ему пофиг, сколькими каналами ты дозвонился до БС опсоса, пакеты приходят ТОЛЬКО из инета, обезличенные. А опсосу пофиг на твои ухищрения с каналированием жопорезов - БС будет принимать их сигнал последовательно, по мере поступления. И покуда обрабатывается одно подключение, скорость остальных ускоренно стремится к тайм-ауту! Ибо не на всех хватает тайм-слотов на БС... Да ещё с учётом приоритета голосовому трафику.

Константин написал:
[q]
и какая может быть прямая видимость до 70 км?
[/q]
Прямую видимость на поверхности планеты можно обеспечить до ~550км, однако формат и мощность требуемой аппаратуры превысят не только разрешённый предел, но и экономическую целесообразность. Башни нужно будет строить, ага. ;)
Канал wifi-11b на расстояние в 48км я уже поднимал, работало, покуда не сменил жильё мой "абонент". В инете пишут - дотягивались и до 150км, в близких к идеальным условиях (например, над водой).
Ну, а реальные условия "околодонецка"(умышленно исказил название, сделав его нарицательным) придётся выяснять тебе самому, тут я помочь не в силах.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Не понял, куда ты хочешь поставить второй микрот? Один - на деревню, рулить мопедами, а второй?
[/q]
Я ж сказал, в городе, дома у Константина.

Fe-Restorator написал:
[q]
У "городского" компа только ОДИН ip-шник, и ему пофиг, сколькими каналами ты дозвонился до БС опсоса, пакеты приходят ТОЛЬКО из инета, обезличенные.
[/q]
Тю. А причем здесь IPшник городского компа? Есть четыре модема, четыре физических канала. Прекрасно работающие параллельно, т.к. "Ибо не на всех хватает тайм-слотов на БС.." - это на десять тысяч абонентов. Четыре девайса уж как-то найдут себе тайм-слоты для параллельной работы. Девайс в деревне получает от компьютера IP-пакет с запросом к какому-то интернет-ресурсу, цепляет ему пакет-оболочку с адресом городского компа, отправляет его через какой-то модем. Потом получает еще один IP-пакет, цепляет ему оболочку, и отправляет через следующий модем. И т.д.
Девайс в городе получает первый пакет. В нем оболочка с обратным IP первого модема. Снимает с него оболочку, направляет в интернет. Получает ответ от ресурса, одевает в оболочку с IP первого модема, бросает в интернет. Ответ приходит на первый модем. Деревенский микротик снимает с него оболочку, отправляет компьютеру.
Со вторым пакетом происходит то же самое. Для компьютеров в сети это выглядит как выход в интернет через NAT, который находится в одной сети, а физически этот NAT установлен далеко в городе.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
это выглядит как выход в интернет через NAT
[/q]
Иными словами, это 4 VPN-канала, висящих на своих гпрс.
DrPass написал:
[q]
Девайс в городе получает первый пакет. В нем оболочка с обратным IP первого модема. Снимает с него оболочку, направляет в интернет. Получает ответ от ресурса, одевает в оболочку с IP первого модема, бросает в интернет.
[/q]
В качестве ответа с некоего ресурса передаётся файл на 20 мегабайт (видео например). Девайс в городе получает пакеты этого файла, одевает в оболочку с IP первого модема, бросает в интернет. В итоге, все 20 метров напрягают только один модем и одно gprs-подключение. Epic Fail. :biggrin:
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Константин написал:
[q]
а можно ли пришаманить RouterOS на обычное железо?
[/q]
Да можно, почему бы и нет. Если не задолбаешься всё это настраивать.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Иными словами, это 4 VPN-канала, висящих на своих гпрс.
[/q]
Грубо говоря, да. Нет VPN, а тоннеля, но принцип схожий.

Fe-Restorator написал:
[q]
В качестве ответа с некоего ресурса передаётся файл на 20 мегабайт (видео например). Девайс в городе получает пакеты этого файла, одевает в оболочку с IP первого модема, бросает в интернет.
[/q]
Почему? Я же с самого начала говорил, что есть балансировка. Для него все модемы равноправны. Если файл разбивается на, скажем, тысячу пакетов, никакой причины посылать все тысячу пакетов через один модем у него нет.

Fe-Restorator написал:
[q]
В итоге, все 20 метров напрягают только один модем и одно gprs-подключение. Epic Fail.
[/q]
...и даже при таком раскладе это был бы не Epic Fail, а значительно более быстрый способ работы, т.к. в сети из нескольких компьютеров всегда есть параллельные запросы в инет, и пока один модем занят файлом, другие пользователи могут нормально работать.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Почему? Я же с самого начала говорил, что есть балансировка
[/q]
Если первый микрот "включил рулетку" и раскидал пакеты по всему инету. то как второй "узнает" в коем порядке их собирать и подсовывать целевому компу? Все-ли они дошли, или один "загулял" на недельку - кто контролирует?
DrPass написал:
[q]
и даже при таком раскладе это был бы не Epic Fail, а значительно более быстрый способ работы, т.к. в сети из нескольких компьютеров всегда есть параллельные запросы в инет, и пока один модем занят файлом, другие пользователи могут нормально работать.
[/q]
Эт всего-лишь басня об ширине канала. По сути, 20 метров по гопорезу - это Fail, ибо ты стремился передавать по 4 пакета одновременно, а добился - лишь по одному за раз... При таком раскладе достаточно купить лишь ОДИН жопорез-мопед и подключить к целевому компу. Остальное оборудование нафиг не нужно! :thumbup:
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Если первый микрот "включил рулетку" и раскидал пакеты по всему инету. то как второй "узнает" в коем порядке их собирать и подсовывать целевому компу? Все-ли они дошли, или один "загулял" на недельку - кто контролирует?
[/q]
Точно так же, как это происходит и без всяких микротиков - в каждом TCP-пакете есть его порядковый номер, информация о полной длине контента, а при его получении отправляющему девайсу возвращается подтверждение.
Как, по-твоему, интернет вообще работает? :)


Fe-Restorator написал:
[q]
Эт всего-лишь басня об ширине канала. По сути, 20 метров по гопорезу - это Fail, ибо ты стремился передавать по 4 пакета одновременно, а добился - лишь по одному за раз...
[/q]
Вот не надо про басни только :( Нормально работающее соединение, позволяющее делать несколько задач нескольким пользователям - это на порядок лучше, чем четыре плохо работающих соединения, позволяющих делать нескольким пользователям не более одной задачи каждому. Главный смысл не в том, чтобы радикально ускорить скачивание фильма кому-то одному, а чтобы позволить всем нормально работать.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Точно так же, как это происходит и без всяких микротиков - в каждом TCP-пакете есть его порядковый номер, информация о полной длине контента, а при его получении отправляющему девайсу возвращается подтверждение.
Как, по-твоему, интернет вообще работает?
[/q]
Т.е. ты возлагаешь сборку пакетов на целевой комп? Прекрасно! Сообщения браузера "невозможно отобразить страницу" - твой лучший друг на все века и времена. И вместо повторного запроса одного пакета ты будешь заново грузить всю страницу целиком: браузер не понимает меньших единиц информации.

DrPass написал:
[q]
Вот не надо про басни только :( Нормально работающее соединение, позволяющее делать несколько задач нескольким пользователям - это на порядок лучше, чем четыре плохо работающих соединения, позволяющих делать нескольким пользователям не более одной задачи каждому. Главный смысл не в том, чтобы радикально ускорить скачивание фильма кому-то одному, а чтобы позволить всем нормально работать.
[/q]
Бред! Теперь это полный бред! Ты напрочь отказался и от своей позиции, и от пожеланий камрада ТС! Он-то хочет "ускорить" канал до инета, в конечном итоге! А ты ему предлагаешь купить по жеперес-мопеду на нос! :)

Твоя идея с распараллеливанием передачи инфы прокатила-б, если второй микрот поставить ПЕРЕД БС опсоса, и подключить к оной уже обычной витухой. Тогда можно было-б объединить каналы во VLAN или по подобной технологии, скорость-бы возросла. И не потребовался-б городской комп, разве-что к нему был-бы открыт доступ по VPN, например, как ко файлопомойке.
Но опсос тебе такого хамства не позволит, это ясно?
Вообще, всё распараллеливание должно заканчиваться ДО подъёма трафика в инет, неважно через кого трафик поднят: вафля на 70 км, cdma или телефонная медь.
Посему на сцену и выходит спутниковый инет, имеет смысл в данной ситуации, хоть и недёшев.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Т.е. ты возлагаешь сборку пакетов на целевой комп? Прекрасно! Сообщения браузера "невозможно отобразить страницу" - твой лучший друг на все века и времена. И вместо повторного запроса одного пакета ты будешь заново грузить всю страницу целиком: браузер не понимает меньших единиц информации.
[/q]
Открою тебе секрет: когда ты заходишь на этот сайт, и на любой другой сайт, пакеты с контентом сайта могут идти от сервера по разным маршрутам, и приходить к тебе произвольным образом, в любом порядке. И твой компьютер, в частности, драйвер протокола TCP, представь себе, собирает тебе пакеты в одно целое. И ничего, как-то получается его читать.
Жаль, у тебя в голове такого драйвера нет, а то читай-не читай, все впустую уходит.


Fe-Restorator написал:
[q]
Бред! Теперь это полный бред! Ты напрочь отказался и от своей позиции, и от пожеланий камрада ТС! Он-то хочет "ускорить" канал до инета, в конечном итоге! А ты ему предлагаешь купить по жеперес-мопеду на нос!
[/q]
Слушай, ну чего тогда было с самого начала расспрашивать? Я думал, ты разобраться хочешь, а ты как обычно, просто потрындеть-потроллить решил.


Fe-Restorator написал:
[q]
Но опсос тебе такого хамства не позволит, это ясно?
Вообще, всё распараллеливание должно заканчиваться ДО подъёма трафика в инет, неважно через кого трафик поднят: вафля на 70 км, cdma или телефонная медь.
Посему на сцену и выходит спутниковый инет, имеет смысл в данной ситуации, хоть и недёшев.
[/q]
Заканчивай. У нас все разговоры сводятся к одному - Fe-Restorator начинает нести хрень, когда его тыкаешь носом в это, он начинает заниматься словоблудием и придирками к словам. Старый мужик, а мозгов что у курицы.
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
итак, если отбросить флейм, то получается:
в селе ставится
1.устройство, разделяющее трафик
либо на базе RouterOS (не важно, железка за 500 баксов или пенек третий за 20 баксов - это нюансы.)
либо что - то в таком духе

2. 4 модема с антеннами. (возможно, к каждому модему придется городить по Р3+винт на 2 - 10гб)

виртуальная сеть (а-ля VPN) между каждым модемным подключением и прокси-сервером в донецке.

в донецке - некое программное решение для "объеденения " 4х каналов.


так или не так? по последнему пункту может кто- нибудь что-то сказать?
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
DrPass написал:
[q]
Если не задолбаешься всё это настраивать.
[/q]
Кстати, а в чём разница в сложности настройки между RouterOS на RouterBoard и тем же RouterOS на големе из хлама?
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
предполагаю, что в подборе драйверов к хламу...
это ж не убунта, где пара гектар дров за осью тянется. размер дистрибютива - смотрел в нете - колеблется от 150 до 250 мб
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Константин написал:
[q]
предполагаю, что в подборе драйверов к хламу...
[/q]
А какие там драйвера, кроме дров к сетевым картам не нужно ничего. (Про вафли не говорю, за её поддержку платить надо.)
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
ну так о этих дровах и упоминал.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Открою тебе секрет: когда ты заходишь на этот сайт, и на любой другой сайт, пакеты с контентом сайта могут идти от сервера по разным маршрутам, и приходить к тебе произвольным образом, в любом порядке. И твой компьютер, в частности, драйвер протокола TCP, представь себе, собирает тебе пакеты в одно целое. И ничего, как-то получается его читать.
[/q]
В том-то вся и соль, что пакеты собираются на адрес(с метрикой того подключения), с коего пришёл запрос! Не получится отослать запрос с одного компа, а страницу этого форума увидеть на другом компе, с коего запрос не делался! Тебя тычешь в сей факт, а ты всё ерепенишься. Попусту. В случае ТС-а, сколько-бы мопедов он ни подвесил на посоветованный тобою мега-роутер, страница целиком, со всем кино, вино и домино придёт на деревенский комп ТОЛЬКО через ОДИН gprs-мопед, чьё подключение было задействовано для отправки запроса! Сам понимаешь, это грустно, уныло и безысходно.

Единственный вариант, позволяющий отправлять запрос по одному каналу, а получать ответ по другому - спутниковый инет, да и тот работает только через сайт спутникового оператора, к коему (завуалированно под драйвер-прогу, с авторизацией на сайте оператора) дозваниваешься по наземным хилым магистралям.

PS. А ты ещё хочешь, чтобы какой-то мифический менеджер пакетов собирал оные со 100500 РАЗНЫХ адаптеров(подключений) и выдавал всю кучу на ОДИН локальный адрес? Мечтать не вредно. Или пиши код такого мега-менеджера, подсунем ему парочку троянов на пробу, не жалко ;)
Сейчас на форуме
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
ТОЛЬКО через ОДИН gprs-мопед, чьё подключение было задействовано для отправки запроса!
[/q]
Вы недопоняли мыслю.
как вы думаете, а на кой городить огород с удаленным компом в донецке?
в моем представлении - чтобы запрос на форум, и загрузка страницы происходили с УДАЛЕННОГО КОМПА С ОДНИМ СТАТИЧЕСКИМ IP. а этот комп - с помощью вирутальной сети и примочек - бубнов, передавал полученные пакеты на сельский комп по 4-м каналам.
а запрос (аплоад вообще) - может отправлятся и с одного модема, опять же, через прокси в Донецке, не такой уж там большой объем.

мне хватило изучения прайсов спутниковых операторов для того, чтобы заявить: пока цены на это г-но со скоростью на уровне начала 2000-х не упадут на 99% - при мне об этом не упоминать.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Константин написал:
[q]
Вы недопоняли мыслю.
[/q]
Думаю, понял "мыслю" правильно. Однако, предложенная схема и аппаратура такой функциональности не обеспечивают. Об сём и речь. Теоретически, подняв 4 отдельных тоннеля и затем объединив их в vlan можно было-бы достичь результата, однако RouterOS такого не может. Да и вечно отваливающийся gprs не способствует общей надёжности соединения.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
В том-то вся и соль, что пакеты собираются на адрес(с метрикой того подключения), с коего пришёл запрос! Не получится отослать запрос с одного компа, а страницу этого форума увидеть на другом компе, с коего запрос не делался! Тебя тычешь в сей факт, а ты всё ерепенишься.
[/q]
Ну я ж тебя просил помолчать, не позориться дальше. Когда ты через копеечный китайский роутер смотришь этот сайт, как ты думаешь, phantom.sannata.ru на какой IP-адрес ответ шлет, на твой локальный 192.168.х.х, или на адрес роутера? На адрес роутера. Но почему-то страницу видишь ты на экране своего компьютера, а не на экране роутера. И пишешь на нее очередную бредятину, что это невозможно :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
однако RouterOS такого не может
[/q]
Ты вообще-то слово RouterOS не слышал до этого топика:biggrin:
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
однако RouterOS такого не может
[/q]
Извините, а Вы сиё юзали?
я, признаюсь, нет, знаю понаслышке и по прочитанному на форумах. и мне кажется, что может.
хотя, могу быть не прав.

а вот инфа для размышлений для тов. Fe-Restorator
ССЫЛОЧКА
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Когда ты через копеечный китайский роутер смотришь этот сайт, как ты думаешь, phantom.sannata.ru на какой IP-адрес ответ шлет, на твой локальный 192.168.х.х, или на адрес роутера? На адрес роутера. Но почему-то страницу видишь ты на экране своего компьютера, а не на экране роутера
[/q]
Бредятина от твоего имени. Роутер сам не формирует запросов к phantom.sannata.ru! И отображать страницы не обязан. Неважно, копеечный или навороченный. Равно, не должен получать *html-файл и содержимое фоток/скриптов одновременно со 20-ти отдельных провайдеров инета, подключённых к нему (20-ти разных подклчений).
Задача роутера - принять пакет, запомнить, от кого он принят, переправить пакет дальше по заранее известному маршруту до следующего роутера и, дождавшись ответа, переслать ответные пакеты запомненному ранее адресату, что делал запрос. Где в этой схеме имеется пункт "принимать ответные пакеты от всех посторонних роутеров, не вхоящих в выбранный маршрут"?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Константин написал:
[q]
а вот инфа для размышлений для тов. Fe-Restorator
ССЫЛОЧКА
[/q]
Смета: (расценки брались "средние по яндексу", реальные будут повыше)
{table}{tr}{td}TP-LINK TL-R480T{/td}{td}2 594{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}
{/td}{/tr}{tr}{td}1-й канал:
{/td}{/tr}{tr}{td}Upvel 3G{/td}{td}1 150{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}3G Модем Megafon Huawei{/td}{td}1 100{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}внешняя внутрикомнатная (бесконтактная) антенна{/td}{td}1200{/td}{td}руб. http://moscow.shop.megafon.ru/...44234.html
{/td}{/tr}{tr}{td}
{/td}{/tr}{tr}{td}2-й канал:
{/td}{/tr}{tr}{td}ZyXEL Keenetic 4G{/td}{td}2 870{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}SKYLINK AnyDATA ADU-310A{/td}{td}1 500{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}удлинитель на присоске чтобы приклеить на оконное стекло{/td}{td}200{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}
{/td}{/tr}{tr}{td}3-й канал:
{/td}{/tr}{tr}{td}TP-Link TL-WA5210G{/td}{td}2 796{/td}{td}руб.
{/td}{/tr}{tr}{td}
{/td}{/tr}{tr}{td}Итого:{/td}{td}13 410{/td}{td}руб.{/td}{/tr}{/table}И кто здесь "не миллионер"?!?!

Для сравнения: комплект оборудования двухстороннего спутникового интернета StarBlazer Tandem Ka (антенна 0.75м, спутниковый терминал ViaSat SurfBeam 2), цена 18 000 руб., вес комплекта – 22 кг. http://www.starblazer.ru/
У них есть бонусная программа, "за год пользования даётся столько скидок, что покупаемый комплект "дешевеет" до 8000 монет", не проверял действенность сих обещаний.
Уже сравнимо!
Даже по тарифам: 4х150(300)==600(1200) руб/мес за gprs..3g по расценкам опций МТС для Москвы/России, и 300/1000 руб/мес за безлимитные "лёгкий и тяжёлый" спутниковые трафики.

И ещё: по той ссылочке работает именно NLB (network load balancing), т.е. в каждый момент времени выбирается наилучшим образом работающий канал и через него пускается ВЕСЬ трафик. Заметь: здесь нет одновременной работы ВСЕХ каналов и нет дробления инфы для передачи по каждому из них, одновременно.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Бредятина от твоего имени. Роутер сам не формирует запросов к phantom.sannata.ru! И отображать страницы не обязан. Неважно, копеечный или навороченный. Равно, не должен получать *html-файл и содержимое фоток/скриптов одновременно со 20-ти отдельных провайдеров инета, подключённых к нему (20-ти разных подклчений).
[/q]
Сам страницы не запрашивает. А запрос, представь себе, формирует. Потому что роутер по своей не обязан соединять однотипные сети, он может соединять физически разные сетки. И он получает сетевой пакет от компьютера, а дальше формирует новый пакет на основе физической среды той сети, в которую пакет был направлен.

Fe-Restorator написал:
[q]
Задача роутера - принять пакет, запомнить, от кого он принят, переправить пакет дальше по заранее известному маршруту до следующего роутера и, дождавшись ответа, переслать ответные пакеты запомненному ранее адресату, что делал запрос
[/q]
Т.е. такая функция роутера как "NAT" тебе неведома?

Fe-Restorator написал:
[q]
Равно, не должен получать *html-файл и содержимое фоток/скриптов одновременно со 20-ти отдельных провайдеров инета, подключённых к нему (20-ти разных подклчений).
[/q]
И что такое "балансировка каналов" + VPN ты тоже не проходил. Еще, кстати, для чего нужна "метрика подключения" прочитай. А то и в этом плане вчера чушь сморозил.
Я, конечно, иногда несдержан в выражениях, но это ведь лучше, чем быть старым, необразованным, но чертовски упрямым дятлом, правда? :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
А запрос, представь себе, формирует.
[/q]
Бред.
DrPass написал:
[q]
Т.е. такая функция роутера как "NAT" тебе неведома?
[/q]
Бред. Эта функция не дробит поток пакетов по разным физическим каналам и не собирает с них пакеты в обратном порядке. Не имеет отношения к теме беседы, т.е. это злостный оффтоп.
DrPass написал:
[q]
Я, конечно, иногда несдержан в выражениях, но это ведь лучше, чем быть старым, необразованным, но чертовски упрямым дятлом, правда?
[/q]
Обращаю внимание модератора темы: присутствует явное нарушение правил форума.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Бред. Эта функция не дробит поток пакетов по разным физическим каналам и не собирает с них пакеты в обратном порядке. Не имеет отношения к теме беседы, т.е. это злостный оффтоп.
[/q]
Злостный оффтоп - это твой флуд. Ты вместо того, чтобы разобраться в проблеме, начал засорять тему своим потоком сознания. А потом развел словоблудие. Взять этот же NAT. То ты тявкал, что, дескать, роутер не преобразует пакеты, а когда тебе ткнули в преобразующий пакеты NAT, заявил, что он не дробит поток по каналам и не собирает пакеты. К чему это вообще было?

Fe-Restorator написал:
[q]
Обращаю внимание модератора темы: присутствует явное нарушение правил форума.
[/q]
Какое нарушение? Что ты старый? Ты старый, это факт. Необразованный? Тоже факт. Твое образование - это школьный курс физики лет сорок назад, и твои собственные домыслы, которые тебе приходили в голову, когда ты читал надписи на кнопках и окошках. Чертовски упрямый? Это вообще золотая истина. Дятел? Да, дятел, и это факт. Не в смысле пернатое, а образно, конечно. Думать и понимать не можешь, а долбишь неустанно.
Константин
Advanced Member


Откуда: Донецкк, Украина
Всего сообщений: 528
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Смета: (расценки брались "средние по яндексу", реальные будут повыше)
[/q]
Господин Хороший, не цепляйтесь к нюансам!
на данную тему я указал как на практическую возможность сего предприятия.
кто обязывает меня или любого другого применять именно это оборудование и модемы?!
модемов у меня в количестве 3х штук имеется. в конце концов, для edge можно и 4 сименса С75 использовать, общей стоимостью баксов 25-30, если брать у первых попавшихся барыг на Маяке.
сам роутер - да, дорогая штучка.


Fe-Restorator написал:
[q]
Даже по тарифам: 4х150(300)==600(1200) руб/мес за gprs..3g по расценкам опций МТС для Москвы/России, и 300/1000 руб/мес за безлимитные "лёгкий и тяжёлый" спутниковые трафики.
[/q]
не сравнивайте известный орган с пальцем!
а) сотовая связь в России - проверял на себе - дороже в 1,5-2 раза.
б) при передаче 1 мб по 1 каналу, вы, скажем, платите 0.05 коп (грн) - а при передаче 1 мб по 4 каналам - с вашей логикой - 0.05*4 ?! а по-моему, 0.05 коп.

в)безлимитные тарифы - 1.30, если не ошибаюсь, 1 день безлимита на Киевстаре (самое лучшее качество связи именно у этого оператора) при скорости 150-250 кб. я готов заплатить в день 5,20 (кстати, день безлимита с худшей скоростью от МТС стоит 7 грн), и увеличить скорость в 4 раза.

г) у вас что, спутниковый и-нет, что вы его так рекламируете? еще раз повторюсь: судя по тому, что я прочитал в интернете - соотношение цена\качество - неприемлемое для людей с месячным доходом в 250 долларов, к которым себя отношу. некоторые тарифы привышают мои месячные доходы.
напомню, что просил более не проводить рекламу спутникового интернета.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Константин написал:
[q]
у вас что, спутниковый и-нет, что вы его так рекламируете?
[/q]
Нет, не рекламирую. Попросту, приведённый по ссылке "зверинец" действительно сравним с. Как по стоимости, так и по возможностям.
Константин написал:
[q]
а по-моему, 0.05 коп.
[/q]
Зависит от метода подсчёта. Пробовал сие на 2-х симках одного оператора, зарегистрированных на одного клиента - подсчёт вёлся отдельно по каждой симке, т.е. по логике "2х0.05коп". Зажрались операторы?
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Многоканальный GPRS\EDGE
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS