Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстанавливаю ПК на базе Intel D80287-8
RSS

Восстанавливаю ПК на базе Intel D80287-8

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
 
gerfis
Junior Member


Откуда: UA, Рогозное
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2011
Fe-Restorator по сбросу cmos - даллас мертв, батарейка не держит, так что все равно при каждом включении ПК свежий биос.
По пункту №15 - его в таблице нету: есть 14, дальше 16. И как должен выглядеть пункт в котором можно прописать параметры винта? У меня можно только перебирать эти варианты, ни в одном из них не удается войти правее и редактировать параметры винта. Какие кнопки у тебя за это отвечают?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

gerfis написал:
[q]
по сбросу cmos - даллас мертв, батарейка не держит, так что все равно при каждом включении ПК свежий биос
[/q]
При включении цмос не свежий, а забитый рандомным мусором, оказавшимся там во время старта компа. И важно, чтоб цмос был чистым/правильно заполненным не только после включения, но и при перезагрузке БЕЗ выключения компа. Хочешь избавиться от этого геморроя - замени батарейку, любым способом.
У меня обе строки, и 15, и 47 доступны, там стоит троеточие в качестве имени "диска" при пустых и "User type" при заполненных вручную полях. Перехожу на них tab-ом.

uav1606 написал:
[q]
не пытались методом тупого перебора определить тип диска на 286-м?
[/q]
Два момента:
1) доподлинно неизвестно, пользовались-ли именно эти диски именно с этим 286-м. ТС отписал,что они лишь "валялись на одном чердаке с компом", но ни слова про совместную работу!
2) перебор поможет, только если прежний владелец также слабо разбирался в винчах и форматнул с первыми попавшимися параметрами. Но и здесь закавыка: MBR будет прочтён при любых геометриях, FAT тоже будет прочтён, с большой степенью вероятности, ибо расположен сразу за мбр, легко будет спутать и принять геометрию винча за правильную, хотя чтением/записью даже корневой папки можно попортить структуру инфы на диске, окромя LLF-формата иных методов не останется.

uav1606 написал:
[q]
"Missing operating system". Это значит, что диск прочитался, только там нет ОС или какие-то проблемы с бут-секторами, таблицей разделов и т.п. Но MBR прочитался, и запустился начальный загрузчик,
[/q]
Нет. Эта надпись означает лишь, что ссылка на io.sys (ibmio.com) неверна и по указанному сектору (логическому, транслированному в физический) ничего толкового не найдено. Тем не менее, диск активный/бутовый, т.е. ОС там была/должна быть. Неправильна геометрия диска: может, его форматали на 17 или на 26 секторов, а не на штатные 28?

PS. А на первопне, когда вручную прописываешь этот диск во чмосе, не забудь сменить последний параметр "MODE" с авто на нормал, иначе бибос будет упорно искать LBA там, где его нет и в помине. Глючок-с.
Кстати, тут-же можешь опробовать и 26 секторов в геометрии - а вдруг?!

PPS. Я-бы подготовил бутовую дискетку с DiskEditor-ом из комплекта нортоновских утилит, желательно - 8-й версии. (de.exe + n*****.lib + norton.ini == минимальный комплект файлов) Подключил-бы винч к первопню как единственный, и грузанувшись в DE, прочёл-бы MBR/таблицу разделов. Только их, и ни в коем случае ничего-б вообще не менял. ( 0-й физический сектор при любой геометрии винча, отфильтровал-б просмотр под MBR/PT )
По полученным цифрам можно вычислить объём диска и догадаться об геометрии при форматировании. Поменял-бы значения в биосе в соответствии и вновь из-под DE постарался прочитать уже FAT, при успехе - и структуру папок. DE имеет фильтры отображения, очень удобно ими пользоваться - сразу видно, мусор-ли в FAT или приемлемые значения.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Нет. Эта надпись означает лишь, что ссылка на io.sys (ibmio.com) неверна и по указанному сектору (логическому, транслированному в физический) ничего толкового не найдено. Тем не менее, диск активный/бутовый, т.е. ОС там была/должна быть. Неправильна геометрия диска: может, его форматали на 17 или на 26 секторов, а не на штатные 28?
[/q]
Насчёт неправильной геометрии согласен - там в таблице на фото стоит режим LRG, т.е. LARGE, а в там, где винты раньше использовались, очень маловероятно, что был этот самый LARGE, скорее уж NORMAL (он же CHS).
А вот по поводу io.sys и прочего - нет, в MBR они ещё не ищутся, это делает уже бут-сектор конкретной partition, а загрузчик из MBR просто передаёт на него (boot-сектор) управление. Вот указанный бут-сектор тут и не находится по какой-то причине.
В случае отсутствия системных файлов выдаётся сообщение Non system disk or disk error - его выдаёт уже загрузчик из бут-сектора конкретной partition.
Т.е. последовательность действий следующая:

1. Загрузка сектора MBR и запуск загрузчика из него.
2. Загрузчик ищет активную загрузочную partition.

Далее варианты:

3а. Активный загрузочный раздел найден - читается бут-сектор раздела, управление передаётся на него.

3б. Активный загрузочный раздел не найден - выдаётся "Missing operating system"
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
gerfis
http://www.fayloobmennik.net/3467234
программа AIDA, работает из под DOS. Если с дискету форматнуть с копированием системных файлов и распаковать на неё этот архив (по ссылке) - программа AIDA - довольно подробно опишет все внутренности твоего компьютера - в том числе и про HDD напишет - тогда и узнаешь сколько реально у него головок, цилиндров и тд и тп. Если нет Дискеты на 5,25' тогда второй вариант. Цепляешь свои неизвестные HDD к пентиуму75 и предварительно скопировав на пентиумовский HDD программу AIDA. Грузишься из под DOS и опять запускаешь AIDA - и смотришь всю подноготную своих неизвестных HDD. :thumbup:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

jugandar написал:
[q]
программа AIDA, работает из под DOS. ... про HDD напишет - тогда и узнаешь сколько реально у него головок, цилиндров и тд и тп
[/q]
Камрад! Количество голов/цилиндров и без всяких программ известно! Заранее! Вопрос-лишь подобрать количество цилиндров, на коее был отформатирован диск в пределах известных паспортных данных! Никакая аида этого не умеет.

Более того - твой совет КРАЙНЕ ВРЕДЕН, ибо аида тестирует диск методом записи на него, что потенциально порушит инфу при неправильно выставленной геометрии накопителя.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Правильный совет в данном случае таков. Запастись 24-ногой кроваткой для микросхем, аккуратно (нагреваемым оловоотсосом, или феном с обыкновенным оловоотсосом) выпаять даллас с матплаты, впаять на его место кроватку. Над далласом произвести экзекуцию, направленную на замену в нём батареи, затем вставить его в кроватку, зафиксировать пластиковой стяжкой. У меня на 286 ноутбуке, учитывая его разборку, пайку, пиление далласа дремелем, обратную сборку, вся опция заняла час. Можно пилить и впаянный даллас, но это менее гибко.

Даллас это... Как в анекдоте про ЛКН и зоопарк:

"Удав видел! Ноги нэт! Руки нэт! Попа - нэт! И сам вэс - адын балшой пыся! НЭНАВИЖЮ!".
gerfis
Junior Member


Откуда: UA, Рогозное
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2011
Кай написал:
[q]
Можно пилить и впаянный даллас, но это менее гибко.
[/q]
А можно подпаять с обратной стороны мат.платы провода к отдельной батарейке, не нарушая даллас? Или только пилить?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ноги микросхемы RTC, входящей в состав далласа, к которым подпаяна батарейка, загнуты, относительно платы, вверх. Залиты компаундом. Внешних выводов к которым можно было бы подпаяться - нет. Даже если и были бы - разряженная литиевая батарейка внутри далласа имеет сопротивление, стремящееся к нулю, была бы нехилым таким шунтом для внешней. Поэтому - только пилить, размыкать цепь и вешать внешнюю батарейку. Лечение исключительно хирургическое. Нейрохирургическое, потому что при пилении необходимо не задеть ни микросхему RTC ни кварцевый резонатор.

Ну, либо заменять даллас целиком на новый.
gerfis
Junior Member


Откуда: UA, Рогозное
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 мая 2011
Кай написал:
[q]
Ну, либо заменять даллас целиком на новый.
[/q]
Было бы неплохо заменить. Где-нибудь еще встречаются новые микросхемы?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Естественно. Аналоги для подобной замены. http://www.jameco.com/1/1/2573...clock.html

В Питере, в "бутике" C&D стоит 830 рублей.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Восстанавливаю ПК на базе Intel D80287-8
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS