Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   попогите починить монитор наблюдения
RSS

попогите починить монитор наблюдения

небольшой моник на 23лк13б, был залит (по внутренним признакам)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
DJ Professor написал:
[q]
Значит если что в ближайшее время займусь перемоткой тдкс'а
[/q]
А какая конечная цель-то? Моник починить, или просто провести приятно время в ипостаси true-телемастера? Если первое, то может быть, просто аналог подобрать? Или вообще потроха выкинуть, и вставить плату от "колокольчика" МС 6105. Это ведь чб моник, подстроить плату под другую трубку со схожим анодным напряжением не бог весть какая проблема. По крайней мере, намного проще, чем вскрывать и перематывать ТДКС, не будучи уверенным, что неисправен именно он.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
так нету никаких плат увы :frown: А так, воспользовавшись дешевизной деталей (меньше 100р), заменил все транзисторы, на очереди диоды. Во всяком случае, витковая коза в согласующем трансформаторе устранена.


DrPass написал:
[q]
просто провести приятно время в ипостаси true-телемастера?
[/q]
Так для меня это главное :cool: Вы представить себе не можете сколько удовольствия можно получить от этого :biggrin:
FISCH
Advanced Member


Откуда: Электросталь М.О.
Всего сообщений: 1890
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мар. 2008
DJ Professor написал:
[q]
Так для меня это главное Вы представить себе не можете сколько удовольствия можно получить от этого
[/q]
А Вы откуда? Приезжайте, у меня для Вас Море удовольствия, например Микро 80, надо найти, что в ней полетело.
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Странные у Вас методы ремонта...... Это зачем же Вы столько всего напаяли...... был ли в этом смысл?
Попытаюсь Вам помочь, хотя и не телепат.....
1- схема скорее всего типовая, посмотрите на название микросхем на плате. Если увидите к174ха11 и к174гл1 - схема скорее всего совпадает с монитором МС6105. Если только одна микросхема к 174ха11 - откройте любую схему советского телевизора, хотя бы упомянутый Вами 3УСЦТ от туда можно взять части схемы и номиналы элементов, если погорели.
2- Какие у Вас есть измерительные приборы? Будем считать, что в наличии только тестер и на плате присутствует хотя бы микросхема к174ха11. Еще хорошо бы достать динамик из старой советской телефонной трубки.
3- померить напряжение на выводах 1 и 2 ха11 относительно корпуса - должно быть примерно 11 вольт, если менее 10 вольт и корпус микросхемы греется - микросхему на замену, если напряжение больше 13 вольт - микросхему также менять, но у Вас в таком случае еще и блок питания неисправен. Можно сразу померить напряжение на коллекторе кт854а - должно быть примерно 12 вольт. Далее берем динамик от телефона и подключаем один конец на корпус, а второй на 3 выход ха11 - при работающей микросхеме Вы должны ясно слышать писк строчной развертки, который должен менять тон если крутить движок переменного резистора подключенного (возможно через дополнительный резистор) к 15 выводу ха11.
4- Подключить динамик к коллектору транзистора который включен в цепь первичной обмотки переходного трансформатора (можно подключить динамик вместо первичной обмотки трансформатора) - снова должен быть слышен писк строчной частоты (возможно громче, чем на 3 выводе ха11). Если звука в динамике нет - транзистор на замену, возможен обрыв или неисправность деталей вокруг транзистора (можно проследить по дорожкам печатной платы какие детали работают на этот транзистор).
5- И последняя проверка - подключить динамик вместо первичной обмотки ТДКС (можно выпаять ТДКС и подключить динамик между коллектором кт854а и плюсом питания) - должен быть громкий писк строчной частоты. Если звука в динамике нет - проверяем на исправность все детали каскада, переходной трансформатор (можно тоже проверить динамиком, подключив его параллельно выходной обмотке, правда может быть еле слышно), выходной транзистор - заменяем, после чего должен появиться звук строчной частоты. Впаиваем ТДКС и проверяем с ним, в случае чего бракуем ТДКС.
6- Из личного опыта могу сказать, что перемотать ТДКС - идея гиблая изначально. Так как во первых - не разобрать, во вторых не воссоздать конфигурацию обмоток (Там каждая, а особенно высоковольтная, обмотка разделена на части и между ними включены специальные диоды) Расшифровывается ТДКС - Трансформатор диодно-каскадный строчный. Почитайте хотябы в Википедии..... В третьих - а чем вы потом все будете изолировать?, там напряжения есть и 16 тысяч вольт - обычную эпоксидку будет прошивать. ТДКС можно очень просто заменить на связку строчный трансформатор из любого черно-белого телевизора с похожим размером экрана и умножитель напряжения из него-же. На радиорынке можно поискать ТВС90 П4 и умножитель к нему. или вообще поискать ТДКС-8 от МС6105 и собрать на нем.
7- переходной трансформатор можно заменить на похожий из ч\б телевизора. Если провод которым Вы перематывали транс отличается на 0.1 мм или менее - можно вообще забыть, ничего не поменяется... Кстати там витков то всего ничего, на моей памяти еще ни разу небыло в этих трансформаторах межвитковых (с чего, если провод толстый, витков мало, и рабочее напряжение не большое - вольт 12 - 15.)

Как то так, удачи в ремонте.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
DJ Professor написал:
[q]
так не на что менять,
[/q]
:biggrin:

zenov написал:
[q]
был ли в этом смысл?
[/q]
zenov написал:
[q]
Это зачем же Вы столько всего напаяли
[/q]
zenov написал:
[q]
Странные у Вас методы ремонта..
[/q]
:thumbup:
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
спасибо, zenov
По поводу перепаек так он был залит, мало ли что. Приборы - есть даже 2 тв-генератора и г4-116. В эти выходные может побольше времени выделю на моник, детально все проверю. Все портит импульсный питальник., лишний на складе что ли был?
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Если у Вас еще и осциллограф есть - совсем отлично... Можно все как я описал не на слух искать, а визуально, по наличию и форме импульсов...... В разы упростит ремонт.
А питальник, если в нем не уверены - проще всего заменить на блок питания от компьютера. Там 12 вольт найдете и подключите.

Да, совсем забыл написать - если будете проверять прохождение сигнала высокоомным динамиком между корпусом и цепями кт854а и ТДКС в цепь последовательно с динамиком подключите неполярный (не электролит) конденсатор любого типа, емкостью от 0.1 микрофарады и выше на напряжение вольт 160. Это чтобы по постоянному току режим работы каскадов не сбивать.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
zenov написал:
[q]
А питальник, если в нем не уверены - проще всего заменить на блок питания от компьютера. Там 12 вольт найдете и подключите.
[/q]
Так он по образу и подобию телевизионного тоже,- на тпи-1. Есть много щитовых вольтметров, надо померить сразу все его напряжения. Не пойму никак, зачем так делать надо было? Какие преимущества такого питания с такой-то маленькой трубкой? Есть еще монитор у меня ВК8071.01.02 "Корвет" на 31лм10б, так там просто от 12в.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
Пытался прозвонить тдкс "от высокого" на другие ножки. Заодно решил сделать это со всеми своими тдкс'ами (новыми, не паянными). Результат весьма интересен - у тдкс-1, из этого монитора ~500 мОм на все обмотки :eek: , с новыми же прибор ничего вменяемого не показал :( Мерил ВУ-15

http://radikall.com/images/2014/01/11/iGR2.jpg Как-то все так. Другой вывод обмотки согласующего трансформатора подключен к базе кт854 (другой заземлен).
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Нет, так не пойдет..... Прозвонить ТДКС от высокого простым тестером не выйдет. Не хватит потенциала на щупах открыть переходы высоковольтных диодов. В принципе можно высоковольтным омметром - но смысла нет. Вам надо мерить первичные части обмоток (низковольтные) если есть данные по сопротивлениям и индуктивностям - должно помочь. Проще чем мерить абстрактные омы обмоток - собрать стенд: генератор меандра частотой 15 килогерц + выходной транзистор, в коллектор транзистора подключить испытуемый ТДКС и мерить напряжения на выходах обмоток и ток первички.

По нарисованной Вами схеме - на раскачке переходного трансформатора указан кт3102. Это скорее всего ошибка или вы неправильно определили его тип. В этом каскаде должен стоять транзистор средней мощности (В МС6105 стоит кт630). Замените его хотябы на кт815.
Можно Вас еще попросить выложить рисунок качеством получше, невидать ничего, мылит....

А так как с блоком питания - непонятки, я бы рекомендовал начать с него, и только убедившись в его нормальной работе что то дальше предпринимал. Схема блока питания скорее всего ненамного отличается от 3УСЦТ или 4УСЦТ. методы проверки и ремонта давно известны и гуглятся без всяких проблем.

Схемы типовых мониторов : http://www.acust.narod.ru/docum_video.html
Схемы 3УСЦТ - там же, только на сайте со шрифтами какаято байда, но разобраться можно.
По поводу описания и методов ремонт импульсного блока питания просмотрите - http://www.texnic.ru/shems/tv/otv/otv_.htm - там страницу вниз немного промотайте, довольно подробно все описано.

P. S. Да, еще хочу добавить- принцип работы выходного каскада строчной развертки похож на принцип действия выходного каскада импульсного блока питания. Только в развертке дополнительно еще получается пилообразный ток для катушек отклонения. Разберитесь с блоком питания - многое станет понятно в работе строчного каскада. И еще хочу предположить - если монитор был залит я бы грешил на ТДКС в самую последнюю очередь. Он ведь залит весь и фактически герметичный узел, теоретически он и под водой будет работать если на контакты вода не попадет. Для начала предварительным критерием исправности ТДКС после залития я бы считал - чистота корпуса, отсутствие следов жидкости и самое главное - отсутствие видимых следов пробоя изоляции корпуса и межконтактного пространства. Пробои не проморгаете - такие выжженые дорожки на изоляции.

Удачи.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   попогите починить монитор наблюдения
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS