Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   попогите починить монитор наблюдения
RSS

попогите починить монитор наблюдения

небольшой моник на 23лк13б, был залит (по внутренним признакам)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Странные у Вас методы ремонта...... Это зачем же Вы столько всего напаяли...... был ли в этом смысл?
Попытаюсь Вам помочь, хотя и не телепат.....
1- схема скорее всего типовая, посмотрите на название микросхем на плате. Если увидите к174ха11 и к174гл1 - схема скорее всего совпадает с монитором МС6105. Если только одна микросхема к 174ха11 - откройте любую схему советского телевизора, хотя бы упомянутый Вами 3УСЦТ от туда можно взять части схемы и номиналы элементов, если погорели.
2- Какие у Вас есть измерительные приборы? Будем считать, что в наличии только тестер и на плате присутствует хотя бы микросхема к174ха11. Еще хорошо бы достать динамик из старой советской телефонной трубки.
3- померить напряжение на выводах 1 и 2 ха11 относительно корпуса - должно быть примерно 11 вольт, если менее 10 вольт и корпус микросхемы греется - микросхему на замену, если напряжение больше 13 вольт - микросхему также менять, но у Вас в таком случае еще и блок питания неисправен. Можно сразу померить напряжение на коллекторе кт854а - должно быть примерно 12 вольт. Далее берем динамик от телефона и подключаем один конец на корпус, а второй на 3 выход ха11 - при работающей микросхеме Вы должны ясно слышать писк строчной развертки, который должен менять тон если крутить движок переменного резистора подключенного (возможно через дополнительный резистор) к 15 выводу ха11.
4- Подключить динамик к коллектору транзистора который включен в цепь первичной обмотки переходного трансформатора (можно подключить динамик вместо первичной обмотки трансформатора) - снова должен быть слышен писк строчной частоты (возможно громче, чем на 3 выводе ха11). Если звука в динамике нет - транзистор на замену, возможен обрыв или неисправность деталей вокруг транзистора (можно проследить по дорожкам печатной платы какие детали работают на этот транзистор).
5- И последняя проверка - подключить динамик вместо первичной обмотки ТДКС (можно выпаять ТДКС и подключить динамик между коллектором кт854а и плюсом питания) - должен быть громкий писк строчной частоты. Если звука в динамике нет - проверяем на исправность все детали каскада, переходной трансформатор (можно тоже проверить динамиком, подключив его параллельно выходной обмотке, правда может быть еле слышно), выходной транзистор - заменяем, после чего должен появиться звук строчной частоты. Впаиваем ТДКС и проверяем с ним, в случае чего бракуем ТДКС.
6- Из личного опыта могу сказать, что перемотать ТДКС - идея гиблая изначально. Так как во первых - не разобрать, во вторых не воссоздать конфигурацию обмоток (Там каждая, а особенно высоковольтная, обмотка разделена на части и между ними включены специальные диоды) Расшифровывается ТДКС - Трансформатор диодно-каскадный строчный. Почитайте хотябы в Википедии..... В третьих - а чем вы потом все будете изолировать?, там напряжения есть и 16 тысяч вольт - обычную эпоксидку будет прошивать. ТДКС можно очень просто заменить на связку строчный трансформатор из любого черно-белого телевизора с похожим размером экрана и умножитель напряжения из него-же. На радиорынке можно поискать ТВС90 П4 и умножитель к нему. или вообще поискать ТДКС-8 от МС6105 и собрать на нем.
7- переходной трансформатор можно заменить на похожий из ч\б телевизора. Если провод которым Вы перематывали транс отличается на 0.1 мм или менее - можно вообще забыть, ничего не поменяется... Кстати там витков то всего ничего, на моей памяти еще ни разу небыло в этих трансформаторах межвитковых (с чего, если провод толстый, витков мало, и рабочее напряжение не большое - вольт 12 - 15.)

Как то так, удачи в ремонте.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
DJ Professor написал:
[q]
так не на что менять,
[/q]
:biggrin:

zenov написал:
[q]
был ли в этом смысл?
[/q]
zenov написал:
[q]
Это зачем же Вы столько всего напаяли
[/q]
zenov написал:
[q]
Странные у Вас методы ремонта..
[/q]
:thumbup:
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
спасибо, zenov
По поводу перепаек так он был залит, мало ли что. Приборы - есть даже 2 тв-генератора и г4-116. В эти выходные может побольше времени выделю на моник, детально все проверю. Все портит импульсный питальник., лишний на складе что ли был?
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Если у Вас еще и осциллограф есть - совсем отлично... Можно все как я описал не на слух искать, а визуально, по наличию и форме импульсов...... В разы упростит ремонт.
А питальник, если в нем не уверены - проще всего заменить на блок питания от компьютера. Там 12 вольт найдете и подключите.

Да, совсем забыл написать - если будете проверять прохождение сигнала высокоомным динамиком между корпусом и цепями кт854а и ТДКС в цепь последовательно с динамиком подключите неполярный (не электролит) конденсатор любого типа, емкостью от 0.1 микрофарады и выше на напряжение вольт 160. Это чтобы по постоянному току режим работы каскадов не сбивать.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
zenov написал:
[q]
А питальник, если в нем не уверены - проще всего заменить на блок питания от компьютера. Там 12 вольт найдете и подключите.
[/q]
Так он по образу и подобию телевизионного тоже,- на тпи-1. Есть много щитовых вольтметров, надо померить сразу все его напряжения. Не пойму никак, зачем так делать надо было? Какие преимущества такого питания с такой-то маленькой трубкой? Есть еще монитор у меня ВК8071.01.02 "Корвет" на 31лм10б, так там просто от 12в.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
Пытался прозвонить тдкс "от высокого" на другие ножки. Заодно решил сделать это со всеми своими тдкс'ами (новыми, не паянными). Результат весьма интересен - у тдкс-1, из этого монитора ~500 мОм на все обмотки :eek: , с новыми же прибор ничего вменяемого не показал :( Мерил ВУ-15

http://radikall.com/images/2014/01/11/iGR2.jpg Как-то все так. Другой вывод обмотки согласующего трансформатора подключен к базе кт854 (другой заземлен).
zenov
Junior Member


Откуда: Ленинградская обл. Тайцы
Всего сообщений: 147
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 дек. 2011
Нет, так не пойдет..... Прозвонить ТДКС от высокого простым тестером не выйдет. Не хватит потенциала на щупах открыть переходы высоковольтных диодов. В принципе можно высоковольтным омметром - но смысла нет. Вам надо мерить первичные части обмоток (низковольтные) если есть данные по сопротивлениям и индуктивностям - должно помочь. Проще чем мерить абстрактные омы обмоток - собрать стенд: генератор меандра частотой 15 килогерц + выходной транзистор, в коллектор транзистора подключить испытуемый ТДКС и мерить напряжения на выходах обмоток и ток первички.

По нарисованной Вами схеме - на раскачке переходного трансформатора указан кт3102. Это скорее всего ошибка или вы неправильно определили его тип. В этом каскаде должен стоять транзистор средней мощности (В МС6105 стоит кт630). Замените его хотябы на кт815.
Можно Вас еще попросить выложить рисунок качеством получше, невидать ничего, мылит....

А так как с блоком питания - непонятки, я бы рекомендовал начать с него, и только убедившись в его нормальной работе что то дальше предпринимал. Схема блока питания скорее всего ненамного отличается от 3УСЦТ или 4УСЦТ. методы проверки и ремонта давно известны и гуглятся без всяких проблем.

Схемы типовых мониторов : http://www.acust.narod.ru/docum_video.html
Схемы 3УСЦТ - там же, только на сайте со шрифтами какаято байда, но разобраться можно.
По поводу описания и методов ремонт импульсного блока питания просмотрите - http://www.texnic.ru/shems/tv/otv/otv_.htm - там страницу вниз немного промотайте, довольно подробно все описано.

P. S. Да, еще хочу добавить- принцип работы выходного каскада строчной развертки похож на принцип действия выходного каскада импульсного блока питания. Только в развертке дополнительно еще получается пилообразный ток для катушек отклонения. Разберитесь с блоком питания - многое станет понятно в работе строчного каскада. И еще хочу предположить - если монитор был залит я бы грешил на ТДКС в самую последнюю очередь. Он ведь залит весь и фактически герметичный узел, теоретически он и под водой будет работать если на контакты вода не попадет. Для начала предварительным критерием исправности ТДКС после залития я бы считал - чистота корпуса, отсутствие следов жидкости и самое главное - отсутствие видимых следов пробоя изоляции корпуса и межконтактного пространства. Пробои не проморгаете - такие выжженые дорожки на изоляции.

Удачи.
DJ Professor
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 433
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 фев. 2011
интересно, тдкс-1 и тдкс-1м взаимозаменяемы?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   попогите починить монитор наблюдения
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS