Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Anonymous написал: Да нету в стандарте ST-412/MFM никаких секторов! Дорожка - это побитовый магнитофон. На скорости 5Mbit/s и скорости вращения 3600RPM на дорожку влезает ~83333 двоичных бита (включая служебные). Точка. Сектора - это виртуальная "видимость" контроллера. Если производитель указывает в секторах - вероятно на своем "любимом" контроллере. Расчеты - выше в топике. DEC форматирует 17-секторные диски на 16 секторов, Для RLL битовая скорость составляет 7.5Mbit/s, на скорости 3600RPM на дорожку влезает 125000 двоичных бит, что дает максимум 15625 байт или ~30.52 сектора по 512 байт. Безопасно - 27. То есть для RLL просто-напросто выше битовая скорость, так что "цифровой магнитофон" должен иметь лучшую АЧХ и джиттер (девиацию скорости вращения). Форматировать обычные MFM винты под RLL можно, но АЧХ "не тянет". Наоборот - сколько угодно, получится суперский MFM винч Кстати, на скорости вращения 2500RPM на дорожку влезло бы больше |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2014 12:49 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 15:23
Кай написал: 8 лет - полёт нормальный. На самом деле - одна и та-же банка использовалась и для ST251(-1, -MLC-0, -MLC-1), и для ST277R. Как по CHS геометрии, так и по применённым материалам. Вскрывал-смотрел обе банки - одинаковые они, полностью. ...можно... Натянуть презерватив на голову, и быть на вечеринке — писькой. Как долго до отказа проработает ST251, отформатированный RLL контроллером, даже я предсказать не решусь. Посему сей трюк и стал возможен: 40-метровый 251-й запросто форматится на 65 метров и работает надёжно. Опасения могут вызвать только самые первые ревизии ST251, выпущенные до появления 277R. Но и там банки одинаковы, достаточно поставить электронику от запиленного 251-1 чтоб "старичок" ожил с 65-ю метрами дискового пространства. PS. Эт только у сказёвых дисков покрытие пластин отличалось, а в мфм+рлл девайсы шла одна и та-ж банка, без изменений. Применение чистого феррооксида (рыжее матовое покрытие, визуально похожее на мелкий наждак) в качестве покрытия пластин закончилось ещё на винчах ёмкостью до 20 мегабайт, как бесперспективное. PPS. Не скажу за остальных производителей винчей, конкретно изучал и работал именно с сигейтом, с 251-м, как наиболее распространённым. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться? В смысле, что любой MFM винт на это рассчитан :-) |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...я тоже скажу. ДА. Для ST412/506 - 17 секторов, для RLL - 26 секторов. Остальное - от Лукавого. Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2014 13:20 Сообщение отредактировано: 25 января 2014 14:24
Небольшой расчёт: Радиус внутренней дорожки МФМ-винча - примерно 25мм, длина окружности = 157мм Постулат: на эту дорожку умещается ровно 17 секторов. Тогда имеем: Радиус внешней (нулевой) дорожки того-ж винча - примерно 65 мм, длина окружности - 408мм Длина окружности превышает таковую у внутренней дорожки в 408/157=2,6 раза. Умножаем на постулированное число секторов-на-дорогу у внутренней дорожки и получаем, что на внешнюю можно уместить 17*2,6=44,22 сорок четыре с хвостиком сектора. Эт на обычный МФМ-ник! При формате на 17 секторов большая часть ёмкости дорожек теряется, а для равномерного распределения секторов по окружности придумана система GAP-ов. Пустого пространства между секторами, дабы дать возможность электронике винча успеть "регенерироваться" до чтения следующего сектора. Той-же цели служит и интерлив, в его случае GAP-ы можно делать меньшими по размеру, что применяется в зонированных пластинах. PS. Нулевую дорогу МФМ-ника можно разметить на 44 сектора, RLL-ника - почти на 65 секторов. При современном уровне механики винчей и теоретически 5-25"-х пластинах - секторов будет намного больше сотни! PPS. Система GAP-ов хороша тем, шо в её удобно прятать заводские дефекты поверхности пластин. Посему, при неоднократной LLF-форматации винча на заводскую табличку сбойных секторов не нужно обращать внимания - оные уже не соответствуют разметке винча и выявить их можно теперь только повторной диагностикой. Вполне может оказаться, что при новой разметке дефект попал именно в область GAP и никак не повлиял на размещаемую инфу. Винч "волшебным образом" стал бессбойным, ура! Более того, у относительно новых мфм-ников НЕТ чётко фиксированного маркера начала дорожки. Т.е. этот маркер проставляется только при LLF, начиная с любого, произвольно взятого места на дорожке. Именно сей фактор и определяет несовпадение разметок винча до и после переразметки LLF-ом! И ещё немаловажный момент: маркеры начала новой дорожки не радиальны, они расположены по спирали, от края к центру пластины. Смещение этих маркеров на соседних дорожках может достигать 8 секторов (в длину), что зависит от "скорострельности" механики и электроники привода, хотя обычно не превышает размера 1-го сектора. Здесь учитывается время на переброс головок (до полного их успокоения над дорогой) и отзывчивость связки электроник винча+контроллера, т.е. насколько они задумчивые. PPPS. Жаль, что зонировать пластины в то время умели только ESDI и SCSI девайсы, да и то не все. Так-бы можно было разметить 251-й аж под 80-90 мегабайт супротив паспортных 40-ка. |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
sanders написал: Именно так. С учетом того, что винт будет 3600RPM и у нас стандартный MFM 5Mbit/s. Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться? В смысле, что любой MFM винт на это рассчитан :-) |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Немножко придури в количестве секторов на трек от производителей: Seagate ST9100A/AG - 2,5" - AT (IDE) - 16 - http://www.seagate.com/staticf...9100ig.pdf Seagate ST9190AG - 2,5" - AT (IDE) - 24 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9190revb.pdf Seagate ST280A - 5,25" - AT(IDE) - 27 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st280a.txt Miniscribe/Maxtor 8051A - 3,5" - AT(IDE) - 28 - https://www-user.tu-chemnitz.d.../8051a.txt Seagate ST1162A - 3,5" - AT(IDE) - 29 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1162a.txt Seagate ST9051A - 2,5" - AT(IDE) - 32 - http://www.seagate.com/staticf...9144ig.pdf Seagate ST3195A - 3,5" - AT(IDE) - 34 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3195a.txt Seagate ST3283A - 3,5" - AT(IDE) - 35 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3283a.txt Seagate ST1239A - 3,5" - AT(IDE) - 36 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1239a.txt Seagate ST3211A - 3,5" - AT(IDE) - 38 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st3211a.txt Seagate ST9150AG - 2,5" - AT(IDE) - 47 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf Seagate ST3291A - 3,5" - AT(IDE) - 50 - http://www.seagate.com/support/disc/iguides/ata/3491aig.pdf Seagate ST9385AG - 2,5" - AT(IDE) - 51 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9655pma.pdf Seagate ST9240AG - 2,5" - AT(IDE) - 52 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf Seagate ST3271A (Conner CFA270A) - 3,5" - AT(IDE) - 53 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st3271a.txt Seagate ST2274A - 5,25" - AT(IDE) - 55 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st2274a.txt Seagate ST2383A - 5,25" - AT(IDE) - 56 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st2383a.txt Seagate ST9550AG - 2,5" - AT(IDE) - 59 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9655pma.pdf Seagate ST9300AG - 2,5" - AT(IDE) - 60 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf Seagate ST1401A - 3,5" - AT(IDE) - 61 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1401a.txt Seagate ST3385A - 3,5" - AT(IDE) - 62 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3385a.txt |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Кай Это скорее чудеса трансляции. Обычно производители подгоняют C/H/S, чтобы последний цилиндр максимально использовался. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Трансляции, конечно. Я же не отсебятину пишу, привёл официальную документацию. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |