Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?
RSS

Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
...можно... Натянуть презерватив на голову, и быть на вечеринке — писькой. Как долго до отказа проработает ST251, отформатированный RLL контроллером, даже я предсказать не решусь.
[/q]
8 лет - полёт нормальный. На самом деле - одна и та-же банка использовалась и для ST251(-1, -MLC-0, -MLC-1), и для ST277R. Как по CHS геометрии, так и по применённым материалам. Вскрывал-смотрел обе банки - одинаковые они, полностью.
Посему сей трюк и стал возможен: 40-метровый 251-й запросто форматится на 65 метров и работает надёжно. Опасения могут вызвать только самые первые ревизии ST251, выпущенные до появления 277R. Но и там банки одинаковы, достаточно поставить электронику от запиленного 251-1 чтоб "старичок" ожил с 65-ю метрами дискового пространства.

PS. Эт только у сказёвых дисков покрытие пластин отличалось, а в мфм+рлл девайсы шла одна и та-ж банка, без изменений. Применение чистого феррооксида (рыжее матовое покрытие, визуально похожее на мелкий наждак) в качестве покрытия пластин закончилось ещё на винчах ёмкостью до 20 мегабайт, как бесперспективное.
PPS. Не скажу за остальных производителей винчей, конкретно изучал и работал именно с сигейтом, с 251-м, как наиболее распространённым.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться? В смысле, что любой MFM винт на это рассчитан :-)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться?
[/q]
...я тоже скажу. ДА. Для ST412/506 - 17 секторов, для RLL - 26 секторов. Остальное - от Лукавого.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Небольшой расчёт:
Радиус внутренней дорожки МФМ-винча - примерно 25мм, длина окружности = 157мм
Постулат: на эту дорожку умещается ровно 17 секторов.
Тогда имеем:
Радиус внешней (нулевой) дорожки того-ж винча - примерно 65 мм, длина окружности - 408мм
Длина окружности превышает таковую у внутренней дорожки в 408/157=2,6 раза.
Умножаем на постулированное число секторов-на-дорогу у внутренней дорожки и получаем, что на внешнюю можно уместить
17*2,6=44,22 сорок четыре с хвостиком сектора. Эт на обычный МФМ-ник!
При формате на 17 секторов большая часть ёмкости дорожек теряется, а для равномерного распределения секторов по окружности придумана система GAP-ов. Пустого пространства между секторами, дабы дать возможность электронике винча успеть "регенерироваться" до чтения следующего сектора. Той-же цели служит и интерлив, в его случае GAP-ы можно делать меньшими по размеру, что применяется в зонированных пластинах.

PS. Нулевую дорогу МФМ-ника можно разметить на 44 сектора, RLL-ника - почти на 65 секторов. При современном уровне механики винчей и теоретически 5-25"-х пластинах - секторов будет намного больше сотни! ;)

PPS. Система GAP-ов хороша тем, шо в её удобно прятать заводские дефекты поверхности пластин. Посему, при неоднократной LLF-форматации винча на заводскую табличку сбойных секторов не нужно обращать внимания - оные уже не соответствуют разметке винча и выявить их можно теперь только повторной диагностикой. Вполне может оказаться, что при новой разметке дефект попал именно в область GAP и никак не повлиял на размещаемую инфу. Винч "волшебным образом" стал бессбойным, ура! ;)
Более того, у относительно новых мфм-ников НЕТ чётко фиксированного маркера начала дорожки. Т.е. этот маркер проставляется только при LLF, начиная с любого, произвольно взятого места на дорожке. Именно сей фактор и определяет несовпадение разметок винча до и после переразметки LLF-ом!
И ещё немаловажный момент: маркеры начала новой дорожки не радиальны, они расположены по спирали, от края к центру пластины. Смещение этих маркеров на соседних дорожках может достигать 8 секторов (в длину), что зависит от "скорострельности" механики и электроники привода, хотя обычно не превышает размера 1-го сектора. Здесь учитывается время на переброс головок (до полного их успокоения над дорогой) и отзывчивость связки электроник винча+контроллера, т.е. насколько они задумчивые.

PPPS. Жаль, что зонировать пластины в то время умели только ESDI и SCSI девайсы, да и то не все. Так-бы можно было разметить 251-й аж под 80-90 мегабайт супротив паспортных 40-ка. ;)
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sanders написал:
[q]
Тогда, Alecv, скажи, прав ли я в том, что для PC XT MFM контроллеров надо подразумевать 17 секторов на трек и ни о чем не задумываться? В смысле, что любой MFM винт на это рассчитан :-)
[/q]
Именно так. С учетом того, что винт будет 3600RPM и у нас стандартный MFM 5Mbit/s.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Немножко придури в количестве секторов на трек от производителей:

Seagate ST9100A/AG - 2,5" - AT (IDE) - 16 - http://www.seagate.com/staticf...9100ig.pdf
Seagate ST9190AG - 2,5" - AT (IDE) - 24 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9190revb.pdf
Seagate ST280A - 5,25" - AT(IDE) - 27 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st280a.txt
Miniscribe/Maxtor 8051A - 3,5" - AT(IDE) - 28 - https://www-user.tu-chemnitz.d.../8051a.txt
Seagate ST1162A - 3,5" - AT(IDE) - 29 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1162a.txt
Seagate ST9051A - 2,5" - AT(IDE) - 32 - http://www.seagate.com/staticf...9144ig.pdf
Seagate ST3195A - 3,5" - AT(IDE) - 34 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3195a.txt
Seagate ST3283A - 3,5" - AT(IDE) - 35 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3283a.txt
Seagate ST1239A - 3,5" - AT(IDE) - 36 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1239a.txt
Seagate ST3211A - 3,5" - AT(IDE) - 38 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st3211a.txt
Seagate ST9150AG - 2,5" - AT(IDE) - 47 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf
Seagate ST3291A - 3,5" - AT(IDE) - 50 - http://www.seagate.com/support/disc/iguides/ata/3491aig.pdf
Seagate ST9385AG - 2,5" - AT(IDE) - 51 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9655pma.pdf
Seagate ST9240AG - 2,5" - AT(IDE) - 52 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf
Seagate ST3271A (Conner CFA270A) - 3,5" - AT(IDE) - 53 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st3271a.txt
Seagate ST2274A - 5,25" - AT(IDE) - 55 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st2274a.txt
Seagate ST2383A - 5,25" - AT(IDE) - 56 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st2383a.txt
Seagate ST9550AG - 2,5" - AT(IDE) - 59 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9655pma.pdf
Seagate ST9300AG - 2,5" - AT(IDE) - 60 - http://www.seagate.com/support/disc/manuals/ata/9300pmb.pdf
Seagate ST1401A - 3,5" - AT(IDE) - 61 - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/at/st1401a.txt
Seagate ST3385A - 3,5" - AT(IDE) - 62 - ftp://ftp.seagate.com/pub/techsuppt/at/st3385a.txt
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Это скорее чудеса трансляции. Обычно производители подгоняют C/H/S, чтобы последний цилиндр максимально использовался.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Трансляции, конечно. Я же не отсебятину пишу, привёл официальную документацию. :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS