Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?
RSS

Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, ну о чём Вы? Там же указана плотность записи в BPI, это значит, что при определённой длине дорожки туда влезет фиксированное количество байт, их количество и указано в той строке - 8192 байт форматированная дорожка, 10416 байт - неформатированная. Сноска там же стоит. Про другую ёмкость дорожки там нигде не сказано.
Уменьшить ёмкость, наверное, можно (не уверен), но не увеличить. Во всяком случае, намного увеличить.
Меньшая ёмкость нас, собственно, сейчас и не интересует.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
ну о чём Вы? Там же указана плотность записи в BPI, это значит
[/q]
Пожалуйста, приведи точную формулу, как из бит-на-дюйм получить количество секторов на дорожку. Без того - это только сотрясание воздуха. В приведённой тобою таблице, форматированные ёмкости: и винча целиком, и одной дорожки в частности - ЧЁТКО поставлены в зависимость от числа форматируемых секторов. И нет ни единого упоминания об обязательности форматирования ИМЕННО на 16/32 сектора.

Некоторые фирмы уменьшали количество секторов ибо они не умещались на внутренних дорожках. Эт ещё до эпохи тотального зонирования винчёвых пластин.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, пока есть только эта информация от фирмы-производителя, существенно от реальности она отличаться не должна. В подобной документации никогда и не пишут про обязательность чего-либо - это подразумевается (или приведите контрпример - я нигде в доках на винты не видел, чтобы писали, что какой-то параметр обязателен). В принципе, раз в других источниках указывается 17 секторов, может, можно и на 17 отформатировать.

Fe-Restorator написал:
[q]
В приведённой тобою таблице, форматированные ёмкости: и винча целиком, и одной дорожки в частности - ЧЁТКО поставлены в зависимость от числа форматируемых секторов
[/q]
Если бы были разные варианты ёмкости, их бы и привели, а вместо этого указана только одна ёмкость, а варианты 32/256 и 16/512 указаны именно для этой ёмкости.
Или Вы считаете, что этот диск можно форматировать на любое количество секторов на дорожке, при любом размере сектора? Почему тогда его на 100 ГБ не отформатировать? :-)
Какой-то "люфт" ёмкости, конечно, возможен - может, отсюда и пошли эти 17 секторов...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
В подобной документации никогда и не пишут про обязательность чего-либо - это подразумевается (или приведите контрпример - я нигде в доках на винты не видел, чтобы писали, что какой-то параметр обязателен). В принципе, раз в других источниках указывается 17 секторов, может, можно и на 17 отформатировать.
[/q]
Запросто! Пример - ST251, форматируемый на 26 секторов. Ни в одной доке на винч сие не сказано. Реально - работает. (под RLL, про коий тож не сказано, что винч на него рассчитан! )

uav1606 написал:
[q]
указана только одна ёмкость
[/q]
Думаю, реальная проверка конкретного винча расставит всё по своим местам.
Кстати, напомни: которая архитектура компа требовала 256-байтный сектор?
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, я не уверен, что этого требовала какая-то конкретная архитектура. По-моему, он мог применяться много где.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
которая архитектура компа требовала 256-байтный сектор
[/q]
Восьмибитная. Atari, BBC, Fairlight, TRS-80 и многие прочие CP/M. Кстати, SASI *то, что было до SCSI - тоже. 256 байт на сектор.
[q]
Пример - ST251, форматируемый на 26 секторов. Ни в одной доке на винч сие не сказано. Реально - работает. (под RLL, про коий тож не сказано, что винч на него рассчитан!
[/q]
...можно... Натянуть презерватив на голову, и быть на вечеринке — писькой. Как долго до отказа проработает ST251, отформатированный RLL контроллером, даже я предсказать не решусь.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Были какие-то ограничения на такой "полусектор", читал об том, но не вспомню в связи с которой платформой.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Атари. Это их нативный формат.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вообще, ребят, вы что?

Вот паспорт диска со стейсона:

Cylinders 754
Capacity form/unform 68/86 MB
Heads 11
Seek time track 30.0/ 6.0 ms
Sector/track 16
Controller MFM / ST506
Precompensation 383
Landing Zone 753
Data transfer rate 0.625 MB/S int
Bytes/Sector 512

Вот паспорт диска с драйвпарма:

Model\tM2243AS2
Heads\t11
Cylinders\t754
Sectors\t17
Landing Zone\t0
Write Precomp\t0
Reduced Write Current\t0
Capacity\t67 MB
Rotational Speed\t0 RPM - бред
Physical Interface\t20 Pin and 34 Pin
Protocol\tMFM

А вот сканированный паспорт привода: http://www.raymarinc.com/Doc_C...243AS2.pdf

Которому я, лично, склонен доверЯть больше.

Никому верить нельзя. Даже собственной попе. Лишь пукнуть хотел?! - приговаривал старик, застирывая джинсы в тазике.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
alecv написал:
[q]
Так что, безопасным считается 17 секторов по 512. Хотя вероятно можно и 18 и 19 DEC-овския техника, например ДВК делает 16 секторов.
[/q]
DEC форматирует 17-секторные диски на 16 секторов, в ДВК используется контроллер от PRO-350 ака Э-85, с переделанным под QBUS интерфейсом, нутро же оставлено с оригинальной схемой и микрокодом, пзу взаимозаменяемы между ними. При формате с нестандартной разметкой замечал, что, например, HH1050 после такого переформатирования с 17 на 16 секторов под ДВК работает нестабильно, выпадают сектора через непродолжительное время (1-2 мес), в то же время при его форматировании по-штатному такого не происходит на том же накопителе - объяснений этому не нахожу, а подробно анализатором не смотрел. А вот MFM-контроллер на Force sys68k форматирует те же mfm обычные с секторами 1024к, увы, не сохранился ни один живой у меня, был 10 лет назад последний разобран из-за невозможности ремонта по причине отсутствия документации - которую затем нашел, но было уже поздно.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не опечатка ли - 16 секторов у MFM Fujitsu M2243AS2 ?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS