Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Нужен совет по ремонту винта ST4096
RSS

Нужен совет по ремонту винта ST4096

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А что это даст, если механический гул появляется? Что при этом даст Recovery Mode?
Вот я его все же вскрыл. По крайней мере не напрасно, хотя бы понял, как там все работает. Паркует головки он внутри цилиндров, а нумерация начинается со внешнего круга. При инициализации он отдергивает головки ко внешнему кругу и ждет команд. Форматировать начинает со внешнего круга. Значит "затык" у него после 840 дорожки происходит вблизи защелки, т.е. вблизи парковочного места. Но ведь его он "пролетает" нормально, когда инициализируется при включении питания. Защелка держит - проверил. Механически все цело (на вид). Запустил форматирование в открытом виде, смотрю, как едут головки.

10 минут спустя. Головки доехали до 840 цилиндра и начался гул. Я притормозил форматирование, осмотрел все с фонариком. Ничто никуда не наезжает, не задевает, есть просветы. Гул явно изнутри соленоида. При попытке сдвинуть головки к бОльшим номерам (внутрь), они легко сдвинулись до конца, попали за защелку, и винт перепозиционировался заново нормально. На 841 дорожке гул сильнее. Видимых причин нет. Пока временно сдался и собрал банку назад.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Раз починить винт пока не удается, то:
- можно ли фирменный Seagate-овский контроллер, умеющий работать с 5-6 моделями винтов, и имеющий свой интерфейс для работы только с этими моделями (включая 4096), заставить форматировать винчестер не на 1024, а на 840 дорожек?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
На 841 дорожке гул сильнее. Видимых причин нет. Пока временно сдался и собрал банку назад.
[/q]
Надломлен шлейф катухи соленоида (неконтачит, когда разгибается почти на-полную) или не хватает мощи у контроллера, движущего катуху - она начинает дрожать на одном месте и резонировать. Повреждена серворазметка в районе 800-х цилиндров, лечится переразметкой в сервисном режиме (если поверхность цела).
sanders написал:
[q]
можно ли фирменный Seagate-овский контроллер, умеющий работать с 5-6 моделями винтов, и имеющий свой интерфейс для работы только с этими моделями (включая 4096), заставить форматировать винчестер не на 1024, а на 840 дорожек?
[/q]
Интерфейс 4096-го ничем не отличается от прочих мфм-ников, если в контроллерном "мозгу" есть возможность форматить винч на произвольно задаваемую геометрию, тогда - ДА, отформатить на 840 дорожек можно.
Но я-бы сперва поменял винчу электронику на такую-же от другого винча, и проверил-бы барьер в 840. Электроники у них полностью взаимозаменяемые. Заодно проверил-бы крепление рельс (разболтаны) и совпадение направления их осей, чтоб не торчали буквой V.

PS. блок соленоида состоит из металлокорпуса с Ф-образной проточкой, металлических пластин, закрывающих магнитный контур со стороны блинов и пары мощных магнитов в щеках буквы Ф.
Чтобы один из магнитов вдруг потерял свои свойства - такого я не слышал. Если только из-за сильнейшей коррозии, но таковой ты не обнаружил при вскрытии. (А должна быть явной, не заметить - невозможно) Магниты прикрыты тонким слоем металлической фольги, при коррозии её "надувает" как воздушный шарик и просвета для катушки не остаётся, она упирается во "вздутие магнита". Это надо проверить, но судя по твоим словам "головки проехали вперёд легко", вздутия либо нет вовсе, либо оно невелико. Вопрос: соленоид движется одинаково легко на всём пути от 0 до 1024 цилиндра? Если да - повреждения в механике нет. Разбирать и/или регулировать её - противопоказано.

PPS. У этого винча на плате есть чип УФ-пзу. В ём хранятся параметры самого винча (самодиагностика, возможно, та-же предкомпенсация) и без него ни один мотор не стартует. Может, у тебя повреждено содержимое именно этого чипа, я сталкивался с таким на 251-м сигейте. Глюки могут проявляться по-разному, например, программным стопором голов на 840-м цилиндре. Проверь сие сперва полной заменой электроники на исправную, затем (если помогло) запасись чипами пзу с исправной прошивкой винча и поставь новый чип пзу на неисправную электронику. Так ты не останешься "с голым задом и без винчей" если порчу пзу вызывает коза с самой платы.
Да, попробуй поменять пзу и тому винчу, что "шарашит головками". Может, этот шаг его вылечит. Разумеется. вариант "оторванная голова, запиленная сервопластина" я не рассматриваю - слишком банально: подсовываешь под блин зубоврачебное зеркальце и смотришь глазёнками. Можешь убрать головы на парковку и вручную аккуратно повертеть пластины, крепёжная шайба вполне "ухватиста" даже для Halk-а. ;)
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да, я поменял местами платы у винчей №2 и №3 (см. мое второе сообщение и третье от начала темы). Ничего не изменилось, винчи себя ведут так же, как и до замены. Проблема в банках: у одного с головкой, у другого треками (соленоидом).

ИМХО, нарушение в служебной поверхности не приводило бы к гулу. Просто форматирование затыкалось бы. Значит, дело именно в исполнительном устройстве - соленоиде.

Произвольную геометрию задать этот контроллер не позволяет. Я подразумевал своим вопросом - может кто-то знает точку входа в процедуру форматирования этих контроллеров, чтобы задать произвольно CHS?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
У меня три таких винта:
Винт №1 дохлый полностью, он не определяется системой вообще.
Винт №2 содержит проблемную головку №8 (из 9), и если ему указать в параметрах, что у него 7 головок, он благополучно доходит до 1024 трека, положенного ему по паспорту.
Винт №3 я описал в своем вопросе. У него все 9 голов живые, но что-то его клинит после 840 трека.
[/q]
1) Скорее всего дохлое пзу. Поменяй и попробуй запустить. Перед заменой запасись несколькими чипами пзу с прошивкой винча. В "бЫозе" определится - точно. Если нет иных дефектов - заработает. Вариант пробоя +12 по шине +5 не рассматриваю, это нужно проверять заранее, перед включением.
2) Только ремонт блока головок с заменой как неисправной, так и пластины, по коей она ездила. Стандартный "запил".
3) Самый неоднозначный случай, проверять всё подряд.

PS. Платы электроники очень чувствительны ко влажности, достаточно малой капли для пробоя и ищи потом выгоревшее разное... Также на плате очень много "вертикального монтажа". Нужно проверять на отрыв и на качество пайки, на замятость/гнутость/козу распаяных элементов.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я поменял местами платы у винчей с разными проблемами. Вы это прочитали?
Проблемы остались в "банках", а не перекочевали с платами.

Сорри, это я неправильно понял нумерованный список, подумал, что это все к одному винту относится
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Произвольную геометрию задать этот контроллер не позволяет. Я подразумевал своим вопросом - может кто-то знает точку входа в процедуру форматирования этих контроллеров, чтобы задать произвольно CHS?
[/q]
Не на всех контроллерах такое возможно. Попробуй поменять контроллер, например, на DTC-5160x, у него есть произвольная геометрия помимо набора из стандартных.
Теоретически, можно сдампить пзу контроллера, поменять в ём таблицу стандартов на свои значения и залить дамп обратно в чип. Тут нужно быть уверенным, что пзу способно быть перепрошито.


sanders написал:
[q]
Проблемы остались в "банках", а не перекочевали с платами.
[/q]
Тогда похоже на разрушение сервоповерхности в районе 840-го цилиндра. Проверяй поверхность и меняй пластину + переразмечай. Будешь разбирать пакет пластин - обрати внимание - они помечены на торцах: весь пакет динамически уравновешен. Метки помогут при обратной сборке. Плюс - штангенциркулем сумеешь стянуть/отцентрировать собранный пакет, обжав два перпендикулярных диаметра, первый - по отметке на торцах.
И ещё: будешь сымать пластины - не лапай их пальцами! от пыли потом продуешь (не беда), а вот отпечатки пальцев не уберёшь ничем. И вешай блинчики за их отверстие, например на консольно закреплённый карандаш, так и храни до окончания ремонта. Поверхности не должны соприкасаться, прокладки недопустимы, никакие.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Кстати, винт №1 я починил :-)
У него был отломан навесной резюк. После его припайки головки перестали биться при инициализации, и винт ожил.

Контроллеров у меня много, и "произвольных" тоже, но не так много 9-и более головочных. Поэтому мне интересно хоть как-то пристроить сегейтовские контроллеры, раз они 9-и головочные, потому что другого проку от них никакого, раз они не "произвольные".

Попробовал форматить винт на сегейтовском ХТ-контроллере.
Форматирование преодолело "гул" и ушло дальше, пощелкивая треками, по количеству щелчков оно дошло примерно до 1024 трека, затем контроллер выдал "Bad Drive". Fdisk его не видит. Наверное удел этого диска - "произвольный" контроллер и 840 треков вместо 1024. Либо сегейтовский контроллер, но в режиме ST-251 (820/6/17) - наиболее близкий.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Контроллеров у меня много, и "произвольных" тоже, но не так много 9-и более головочных. Поэтому мне интересно хоть как-то пристроить сегейтовские контроллеры, раз они 9-и головочные, потому что другого проку от них никакого, раз они не "произвольные".
[/q]
Странно. Для всех мфм-контроллеров максимальное количество голов == 16. Откуда взялось деление на "до 9 и более" ?! Если имеется произвольный режим, то максимум == 1024х16х26 == 220мегабайт для RLL винчей. Для SCSI и первых ATA/IDE число секторов возросло до 64, что дало первый из барьеров в 512метров. (затем возросло число голов до 65, затем научились отсчитывать цилиндры за пределами 1024, так и доросли до кучи терабайт)

Тот-ж помянутый DTC лихо форматит 16 голов в произвольном режиме. Правда, головы он считает по системе 0..15, указывать нужно именно пятнашку в настройках.

PS. Если идти путём перешивки биоса, смело зашивай число голов винча в пределах 16-ти, будет работать. Не забудь только пометить конфу как "мой винч", а то потом искать её будешь методом тыка. ;)
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Да, можешь переставить сервопластину с винча №2 на винч №3, это проще, чем менять головы. Сервометки у винчей одинаковые, к электронике никак не привязаны. Всевозможные отклонения - в пределах допусков.
Только не перепутай поверхности и не поставь её вверх-ногами! Запорешь обе разметки. А сделать сие нелегко ибо метить пластину нельзя - она динамически уравновешена, малейшая царапина/краска и режим "вибро" гарантирован. ;) Кстати, серво-головка выполняется из белого материала, рабочие головы - чёрные. Отличительный признак. Обычно - это самая нижняя, ближняя к станине поверхность.
Номера головок пластины - 9 и 10 не совпадают с твоей "дефектной" №8, т.е. вторая поверхность сервопластины не запилена. Я прав?
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Нужен совет по ремонту винта ST4096
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS