Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Hardware »   Купил сегодня себе 286 компьютер, но...
RSS

Купил сегодня себе 286 компьютер, но...

не могу загрузиться с MFM диска

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Купил сегодня себе 286 компьютер с рабочим EGA (!!!) монитором за 360 руб. (***показал всем язык), но... не магу загрузится :( В компе стоит 2 флопа и МФМ жёсткий диск (сегейт ст-251-0) !!! Ставлю в биосе флоппы по 360К а вот что делать с жёстким ненаю.... Автоопределения тама нету, а скока в нём чего я не знаю.... Причём даже прикол не в том что я не знаю, а в том что в этом биосе нельзя вручную ввести сектора, головки и др. параметры жёсткого !!! можно только выбрать из 45 имеющихся вариантов... Ну хрен с ним, с жёстким - я его вообще отключил пока, чтобы не вешал всю систему - проблема в том что система не хочет грузится с дискет !!!!! сую ему загрузочную лискету (100 пудов рабочая - на трёх других компах побывал) - а эта гадина пишет что диск не является системным или повреждён и не грузится... Флоп тоже ставил рабочий !! И контроллер ставил рабочий (правда для подключения  ИДЕ а не МФМ диска) - то же самое !!!!
Щас выкину его с монитором в окно !!!! я за него 350 рублей отдал Можно сказать от верной гибели на свалке спас !!!!!!!!! А он……….
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Приезжай в Питер - отдам 286 системник бесплатно, полностью рабочий.
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Inskin Дак я только из-за ЕГА моника взял !!! Ненаю как у вас в Питере, а у нас это жуткий дефицит !!!
И интересно как я системник из питера в Смоленск попру ?????????????????????????
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
[q]
Ставлю в биосе флоппы по 360К
[/q]
Почему по 360? 1,2 не поддерживает? Должен бы.
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Serge А какая разница ????? я ставил 360К рабочий флоп - всё равно не грузится !!!!
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
Я тебе не могу объяснить, какая разница. Это невербализуемое ощущение. :-)
Попробуй поставить его родной дисковод, выставь 1.2.
Да, кстати, оно вообще как, 100 % IBM-совместимое? А то всякие фокусы в то время могли быть.
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Serge Лана - завтра попробую (сегодня уже лень) но а почему он с 360-го дисковода не грузится ??? А если у меня нету на 1.2 а тока на 360 ??? Дуратская какая-то материнка...
А вот насчёт совместимости я не знаю... ну 286 АМДшный проц... Но думаю что ДА т.к. раньше то он как-то работал !!!!! я не думаю что кто-то купил бы несовместимый со стандартными комп... Где бы они тогда проги и игры на них брали ???
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Вообще-то MFM и RLL винты в БИОСе не прописываются. У них собственный БИОС на контроллере винта, который, как и видеобиос, грузится до загрузки основного.. Все параметры винта установлены джамперами на плате, и у Вас, я думаю, они установлены правильно (аппарат ведь работал с этим винтом).
Поэтому Вам дорога в базу Total Hardware (th99.too.it), где можно посмотреть как параметры винта, так и установки джамперов на его контроллере.
Проблема с дисководом может решаться установкой порядка загрузки Boot Priority: A,C и распознованием дисковода при загрузке (Floppy drive seek at boot: on), если, конечно, такие пункты есть в БИОС.
А дисковод мотор включает? Головами шевелит? А то может умер давно, старичок..
А вообще, крутая покупка! Нет, серьезно!
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Простите, фигню сморозил. Тут посоветовался с народом – конечно же, в обычном БИОСе тоже надо прописывать. Смотрите инфу о параметрах винта на Total Hardware и выбирайте в основном БИОСе стандартные параметры, точно соответствующие винту.
Если заработает, обязательно напишите, чего там лежит :). Дико интересно.
Если же нет – возможно спасет низкоуровневое форматирование (через Debug). На этом сайте где-то была ветка на эту тему.
Geners
Гость

Ссылка

NetSkater
вот теперь ты точно фигню сморозил незнаю как РЛЛ
а мфм в биосе не каким образо определяться не могут
тк при загрузке вместо стандарного бивиса на его адрес грузится мфм биос
и я не ошибаюсь у меня 2 калока на 486 работают
Сейчас на форуме
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
[q]
Все параметры винта установлены джамперами на плате
[/q]
На плате чего ????? На плате контроллера всего 2 перемычки :)
[q]
Проблема с дисководом может решаться установкой порядка загрузки Boot Priority: A,C
[/q]
Нету там такого !!!! Он сначала обращается к первому флопу, потом ко второму, потом мигает светодиод харда и на этом всё заканчивается !!!
[q]
распознованием дисковода при загрузке (Floppy drive seek at boot: on)
[/q]
?????? а что это такое ??? я такого нигде не видел... чё за распознавание то ???
[q]
А дисковод мотор включает? Головами шевелит? А то может умер давно, старичок..
[/q]
Да !!! Движок крутится, и башкой он бьётся об ограничитель :) Но я ж говорю что ставил 100% рабочий флоп - тоже самое :(
[q]
А вообще, крутая покупка! Нет, серьезно!
[/q]
Даже тут издеваются........
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
1.На контроллере RLL-MFM Seagate (по крайней мере том, что я видел) устанавливается тип винта, количество голов, цилиндров, и т.д. Джамперов что-то около 10-12, на несколько поддерживаемых им типов винтов Сигейт. Может у Вас по-другому?
2.При загрузке с установленным контроллером MFM-RLL сначала грузится БИОС контроллера, потом основной. Насчет «вместо стандарного бивиса на его адрес грузится мфм БИОС» - неверно. Откуда тогда настраивать параметры основного БИОС?
3.Насчет «мфм в биосе не каким образо определяться не могут» - видятся (в моем случае) как стандартные IDE-винты. Разница (в случае 386) только в плате контроллера – IDE или MFM/RLL.
4.Boot priority и Floppy drive seek at boot действительно не во всех БИОС есть, я кстати об этом сказал. Seeak at boot – контроллер обращается к дисководу при загрузке, и проверяет его тип. Без этой опции, почему-то, мой 386 отказывается грузиться с дискет.
Шлейф дисковода целый? (Это уже последняя надежда).
5.И наконец, я не издеваюсь, честно! Найти компутер с MFM-винтом и контроллером к нему, да еще EGA – монитором, в наше гигагерцовое время действительно здорово! Радует, что не все считают такие аппараты металлоломом. Я абсолютно искренне это говорю.
6.Попробуй грузиться с 3,5 дисковода. Может помогёт.
P.S. Надеюсь, что помог и никого не обидел :).
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Geners NetSkater
Ребята - я чё-то не въехал !!!! Вы что хотите сказать что при установке МФМ контролера на компе появляется 2 биоса ?????????? А как войти в другой ??? У мя на мониторе появляется надпись что типа для входа в Setup нужно нажать Alt+Ctrl+Escape !!! На Del он вроде не реагирует !!! И в этом биосе кроме установки часов, флопов и хардов ничего нету !!! Дак может это биос МФМ контроллера ??? А в биос материнки может надо как-то по другому входить ????
Geners
Гость

Ссылка

lfNetSkater
звинюсь есть привычка недописывать
[q]
тк при загрузке вместо стандарного бивиса на его адрес грузится мфм биос
и я не ошибаюсь у меня 2 калока на 486 работают
[/q]
я имел в виду не не весь биос а только драйв харда
а детект в основном может иди только с позволения
мфм биоса  - кстати если неправильно выставишь есть шанс запороть винт навсегда
[q]
видятся (в моем случае)
[/q]
может у тебя адаптер типа IDE>>MFM ?
Andrnow
дык не как не войти ,ведь даже в основной ,ты не биось входишь а утилите SETUP - а это не сам биос , он кстати может быть вообше без входа - Конфигурируешь внешней утилитой на дискете
(Сообщение отредактировал Geners 15 нояб. 2005 17:56)
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
2.При загрузке с установленным контроллером MFM-RLL сначала грузится БИОС контроллера, потом основной. Насчет «вместо стандарного бивиса на его адрес грузится мфм БИОС» - неверно. Откуда тогда настраивать параметры основного БИОС?
[/q]
На ХТ именно так. На АТ скорее всего используется только основной BIOS. Во всяком случае, у меня валяется MFM-контроллер вообще без миксросхемы BIOS, снятый оттуда.
В общих чертах - выставить правильную геометрию, провести низкоуровневое форматирование (например, с помощью Advanced Disk Manager).
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
В моем случае и в БИОС (основной) войти можно, и
винт там видится нормально.
Это не переходник, полноценный контроллер.
Вообще-то было куча разных вариантов даже сигейтовых
контроллеров..
У меня на одной машине виден при старте БИОС винта, а на другой нет..
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Вобшем так:
1. Загрузился я с дискеты !!!! Дело было не в компе а во мне !!! Писал он примерно следующее: "Ошибка флоппи дисковода! Нажмите F1 для ***** (непонятное мне слово) или Alt+Ctrl+Escape для входа в биос" - я дурак зачем-то переставлял флопы и контролеры но F1 так и не нажал (вернее я до этого нажимал ф1 но увидел надпись "ошибка загрузки системы" подумал что дело в флопах/хардах и большее её не нажимал)...
2. Нашёл свой хард в Total Hardware, выставил в биосе всё как надо - загрузился с дискеты, хард видится и работает нормально !!! Но вот система с него грузится не хочет !!! несколько раз мигает светодиод на корпусе компа (кстати светодиод на самом харде почему-то горит всегда) и на этом всё кончается !!!
Такая же проблема у меня была с отечественным компьютером Турбо-86. В нём стоял  нестандартный диска Fuji FK309-26 (Вместо сегейт ст-225 (он стоит во всех подобных машинах которые я видел (их разрабатывали и собирали в нашем городе и поэтому они были во всех наших школах и повидал я их немало - жаль что подарили мне токо 1 такой комп - ито с непонятным диском (сейчас я туда уже поставил нормальный сегейт !! нашёл и поставил !!!)))) И он точно  также не хотел грузится с этим фуджевским диском - писал что ошибка загрузчика !!! Я попробовал подключить его к этой двойке (в биосе выставил данные сегейта ст-225 т.к. его данные я нигде немогу найти) - не видится вообще !!!  Ещё пытался подключить другой сегейт ст-ст251-1 - он тоже никак не увиделся (но он какой-то странный - даже если на него подать только питание (не подключая два шлейфа) он почему-то очень долго грузит сам себя (около 30 секунд гоняет головкой в то время как другие меньше чем за 10 сек укладываются) - возможно он дохлый или просто неотформатирован)...
3. Очень сильно греется проц и микросхемы (особенно память) на видеокарте – это так и должно быть ??? (мои другие двойки так не греются вроде – хотя может быть я просто не помню – давно их не запускал)
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
1.Я однажды также «затупил». На плате дохлая батарейка, БИОС указывает, что можно нажать Ctrl-Alt-Esc для входа в БИОС. Тем не менее, если нажать F1, то загрузка вполне нормально продолжается.
2.Светодиод горит постоянно – может, перевернуты Data/Signal кабели? Так на дисководе бывает..
3.У меня на одной из двушек керамический проц. Температура градусов 80. Так что бывает всякое..
Geners
Гость

Ссылка

Ха не грузится
а ты пробовал бутсектор восстановить ?
и вообще если ты отформатировал стандартным форматером то таке бывает еще раз низкоуровневое и поновой
Сейчас на форуме
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Geners ну sys c: писал !!!! А форматировать пока не форматировал !!! Там на диске есть некоторые интересные программки и игры, которых у меня нету - как только перепишу - так я сразу его Фдиском :)
А вот про низкоуровневое форматирование можно поподробнее ??? Я просто никогда низкоуровневым не занимался, поэтому не знаю что к чему :(
Geners
Гость

Ссылка

мда друзья бывают случаи ......
сус с: это не бут сектор восстанавливаещь а систему с дискетки на винт пишеш и все но еслт на 0 дороги нет сноски на ио.сус то грузиться нечего не будет
делай так
грузись с дискеты
и пишеь строчку
a:\fdisk /mbr
потом ессественно сус с:
и ресет
Уф ну кажется восстановили ,и молимся что он загрузился
Сейчас на форуме
MEGAHERZ
Full Member


Откуда: Sochi/SPB
Всего сообщений: 282
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2005
Geners
Если я не ошибаюсь, то работать Fdisk'ом с MFM нежелательно??? Или меня глючит??? :(
Geners
Гость

Ссылка

MEGAHERZ
в принципе да и очень сильное я уже писал про это -можно винт вообще запороть
но вся фишка в том что нужна утилита работы именно с этим диком и контроллером которые к сожалению уже негде не найдешь
лично у меня работает винт KALOK KL-320 + контроллер ST 11M/11R - обработ фдиком после низкоуровневого форматирования ,пока сбоев нет
[q]
глючит???
[/q]
- убивает фат в усмерть ,пользуемся оськой версии 3.3 а лучше 2.0 тогда ОК там форматерах вроде еще были функции мфм
Сейчас на форуме
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Geners Я уезжал, поэтому не отвечал
Ты имеешь введу выбрать активный раздел в Фдиске ????
Geners
Гость

Ссылка

не не вкойм случа не заходи в сам фдиск ,при работе с ф диском можно гарантировано потерять данные !!!!!!
тебе просто надо выполнить с дискеты эту команду и все
[q]
a:\fdisk /mbr
[/q]
и то надо знать какая версия доса стоит на компе
и грузить с дискеты именно ее и пользоваться фдиском этой версии
Сейчас на форуме
Andrnow
Full Member


Откуда: Россия, Смоленск
Всего сообщений: 215
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2005
Geners Слушай друг !!! ООООГРОМНОЕ те спасибо !!!!! Запустил фдиск с твоим ключиком и всё заработало !!!!  Дос грузится с харда !!!!
(Сообщение отредактировал Arseny 4 мая 2007 14:02)
Juriy
Junior Member


Откуда: г. Бийск
Всего сообщений: 112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2004
Ключ /MBR в команде FDISK записывает Master Boot Record(MBR), первичный загрузчик, в 0 сектор указаного устройства. BIOS при загрузке считывает этот сектор и запускает его. Он загружает вторичный загрузчик на этом же диске, который уже "знает" про файловую систему. Он то и загружает указанные файлы(io.sys, msdos.sys,command.com) в память и запускает Command.com. Последняя и взаимодействует с нами через командную строку.
Вот так, коротенько, происходит процесс загрузки MSDOS.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Hardware »   Купил сегодня себе 286 компьютер, но...
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS