Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Почему поколение PC AT совпало по времени с процессором 286? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я вот почему спрашиваю: в моем понимании АТ - это setup, поддержка многих устройств в биос-е, 16-битные слоты ISA, другой клавиатурный интерфейс и симы вместо DIPP-ов. Все это есть в 286, а чего-то еще принципиального по сравнению с ХТ не припомню. НО! а)а чем собственно АТ-интерфейс клавиатуры лучше? зачем он понадобился? б)некоторые ХТ-шки уже имели АТ-клавиатуру в)многие ХТ-шки имели сетап и даже таблицу типов винчестеров и поддержку IDE г)некоторые ХТ-шки имели симм-овую память. Т.е. ХТ-шкам не хватало только 16-разрядной шины ISA, чтобы стать AT-шками? И только этого? Так почему тогда пришлось ждать 286 проца, а не сделали эту шину еще на ХТ? Просто потому что проц 286 уже существовал? Или потому что 16-битная ISA шина была уже готова и могла бы внедриться на ХТ, а тут подоспел 286 проц и вытеснил 8088/8086? |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2014 10:45 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2014 10:51
sanders написал: а) Двунаправленный. Зажигать индикаторы на клавиатуре. а)а чем собственно АТ-интерфейс клавиатуры лучше? зачем он понадобился?б)некоторые ХТ-шки уже имели АТ-клавиатурув)многие ХТ-шки имели сетап и даже таблицу типов винчестеров и поддержку IDEг)некоторые ХТ-шки имели симм-овую память. б) Зажигать индикаторы на клавиатуре. в) Эта фича была скорее в контроллерах. г) Сейчас и в Атари СИММ-ы впаивают. И таки да - AT bus имела 16-разрядную шину данных, 24-битную шину адреса. Тогда как XT bus была преимущественно 8-битной из-за использования 8088 вместо 8086. А шина адреса 20 бит. Где бы ты взял 4 бита адреса в 8086/88 ? |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
AT прежде всего имеет MMU, в этом основное отличие, к 8086/8088/80186/80188 MMU не прикручивается. А по поводу клавиатуры еще одно отличие существенное есть - диалогом с клавиатурой в новом интерфейсе занимался отдельный микроконтроллер, при этом имевший внутренний буфер для кодов, при занятости ЦП с запрещенными прерываниями, символы не терялись, в XT же центральный процессор по подпрограмме из BIOS шевелил лапками интерфейса и чтоб опросить клавиатуру, он должен был бросать выполнение основной программы. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Что такое MMU? Я как раз хотел узнать принципиальное отличие. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Memory Management Unit - средства защиты памяти одной программы от другой, соответственно введена система приоритетов для исполнения кода, это все начиная с 286го появилось в семье x86. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Anonymous написал: Разве MMU - это "деталька на плате"? Это же просто узел внутри процессора, который осуществляет сопоставление виртуального адреса физическому. А аппаратно доступ к памяти у АТ осуществляется так же, как у ХТ. Ну разве что с тем небольшим отличием, что у ХТ шины адреса и данных мультиплексируемые, а у АТ раздельные. AT прежде всего имеет MMU, в этом основное отличие, к 8086/8088/80186/80188 MMU не прикручивается. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Именно внутри процессора, именно потому AT на 286 делался. AT же позиционировался в качестве многозадачного изначально. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Anonymous написал: Ну, не совсем Вернее, совсем не. AT продавался как более быстрая и крутая XTшка, не более того. Специализированного софта, использущего возможности 286-го процессора, под нее не выпускалось. Это под следующее семейство, PS/2, IBM стала разрабатывать многозадачную ОС. Ну и M$ через три года, видя популярность АТшки, добавила поддержку 286 в Windows. AT же позиционировался в качестве многозадачного изначально. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Продавался как усовершенствованная XT, да, такая у него судьба, как раз из-за отсутствия соответствующего софта, который допилить по разным причинам было сложновато, но позиционировался как многозадачный, на первой работе журналы какие-то древние импортные валялись - там рекламы PC/AT расхваливали именно с этой позиции. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2014 18:26 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2014 18:30
Н-да? Desqview/286 и Windows 2.11/286 совсем не многозадачные надстройки над ОС? Хenix/286 - не многозадачная ОС? Возможность адресовать аж 16 МБ в XMS - не возможность, в отличие от 8086? Скачок от оконного LIM EMS к XMS - не скачок? sanders, ты где такие вопросы достаёшь? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Почему поколение PC AT совпало по времени с процессором 286? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |