Полигон-2

Удобно смотреть осциллографом или цифровым анализатором (такое можно достать сейчас или на aliexpress у китайцев или по обьявлениям на avito/molotok, aukro/slando).

Как я понимаю при глючной памяти "пульт" будет работать нестабильно? (поправте меня если это не так). Вот взял тут плату у SeriosSam которая при старте показывает фокусы, возможно изза глючащего ОЗУ, иногда после reset-a просто не воспринимает ничего что ей шлю из терминала, при тестах T0 и Т4 показывает глюки памяти. Пробовал тестировать через PDP11GUI (там есть тест памяти), тоже часто BUS ERROR кидает и показывает глюки памяти.

По-моему это любимая тема ММ, как фиксить МС1201.03

Есть какой-нибудь алгоритм?

Осциллограф понятное дело есть. Даже с памятью, но и светодиоды напаял для наглядности.
Правильно ли я понимаю, что РУ8 можно заменить на РУ10? Ещё вопрос, не могу найти в округе именно 531ИР22. 74S373 доступны под заказ, но срок великоват. Какая то серия там будет работать? Имею в виду регистры к ОЗУ.

Ну у меня проще с входными АП2 - так как плату пускаю без корзины, и сам МПИ висит в воздухе.

Есть еще вопрос по нестабильной работе РУ5, у меня на плате ошибки появляются при прохождении теста T0 в младших адресах, есть ли способ вычисления в чем тут проблема? Кроме того ПУЛЬТ не всегда работает после сброса, иногда не реагирует на посланные символы ему, значит ли это что на шине процессора проблемы?

Ну и на второй плате у меня T0 проходит а на T4 всегда падает в начале вторых 128кб (про это ММ сказал нафик менять на СОЗУ, оно и понятно, но пока не решился на такие подвиги), можно ли как-то выяснить 531ИР22 ли это?

Сама система работы с памятью муторная - чего только стоит сам генератор тактируемый конденсатором и странная схема с задержками на цепи последовательно включенных инверторов и там еще RC цепочка и даже switch на HALT ногу процессора... Все это к чему? Можно ли одним махом это убрать на 100% рабочий вариант (с переделкой на COЗУ боюсь совсем изуродовать плату )

Плата номер 2, коцаная, завелась.
==================== Протокол начат: 02/03/2014 1632 =====================

***** ДОСТУПНОЕ ОЗУ - 256 K *
@ 001000
@T4* ДОСТУПНОЕ ОЗУ - 256 K
ИДЕТ ПРЯМАЯ ЗАПИСЬ*
ИДЕТ ЧТЕНИЕ И ОБРАТНАЯ ЗАПИСЬ *
ИДЕТ ЧТЕНИЕ ОБРАТНОЙ ЗАПИСИ *
================== Протокол остановлен: 02/03/2014 1621 ==================
Я так понимаю всё? Можно отмывать флюс?

Вторая плата, целая, молчит, хотя проц молотит и на шинах сигналы бегают.
Соберусь с мыслями и начну распаивать. Хотя мож всё проще, заменённая мною 065 дохлая из коробки? Надо искать разьёмы и паять корзинку

AndyTh
Поздравляю. Что было?


bigral написал:

[q]

Ну у меня проще с входными АП2 - так как плату пускаю без корзины, и сам МПИ висит в воздухе.

[/q]

При некоторых неисправностях они могут и подсаживать шину внутри платы.


bigral написал:

[q]

Есть еще вопрос по нестабильной работе РУ5, у меня на плате ошибки появляются при прохождении теста T0 в младших адресах, есть ли способ вычисления в чем тут проблема?

[/q]

Ошибка плавающая или стабильно проявляется?


bigral написал:

[q]

Кроме того ПУЛЬТ не всегда работает после сброса, иногда не реагирует на посланные символы ему, значит ли это что на шине процессора проблемы?

[/q]

Возможно. Есть смысл проверить резисторные сборки на обрывы/замыкания.


bigral написал:

[q]

Ну и на второй плате у меня T0 проходит а на T4 всегда падает в начале вторых 128кб (про это ММ сказал нафик менять на СОЗУ, оно и понятно, но пока не решился на такие подвиги), можно ли как-то выяснить 531ИР22 ли это?

[/q]

Могут быть и они, могут и 155ЛИ1 в цепях управляющих сигналов памяти.
Ошибка всегда в одном и том же месте, или в разных? Воспроизводится ли статически?
Переделывать радикально - смотря какая цель ремонта, если запустить в работу - то смысл есть, а если отреставрировать, то сохранение аутентичного вида иногда более важно...


bigral написал:

[q]

Сама система работы с памятью муторная - чего только стоит сам генератор тактируемый конденсатором и странная схема с задержками на цепи последовательно включенных инверторов и там еще RC цепочка и даже switch на HALT ногу процессора... Все это к чему? Можно ли одним махом это убрать на 100% рабочий вариант (с переделкой на COЗУ боюсь совсем изуродовать плату )

[/q]

С конденсаторами в генераторах ничего страшного нет, особая точность тактовой частоты для процессора и регенерации памяти и не требуется, поэтому на кварце сэкономили.
RC-цепочка R1-C104 в цепи управления выдачей половинок адреса на ОЗУ ? Не очень красиво, но тем не менее работает, если параметры элементов не уплыли...
Переключатель SA2.2, связывающий HALT с ACLO, нужен для остановки ЦП вместо перехода на прерывание с вектором 24 по аварии сетевого питания. В случае применения вычислителя в ДВК, в сущности, без разницы, в каком положении он будет, т.к. энергонезависимого питания в машине нет, и ёмкость конденсаторов в БП недостаточна, чтобы по аварии питания можно было отработать что-то полезное. Если переключатель разомкнут, при выключении машины иногда удавалось заметить вывод ошибки "?MON-F-Power fail halt".

Оригинальный дизайн во многом неизящен, но эти платы вполне работоспособны, в прошлую эпоху в обслуживании было больше десяти машин, и таких чтоб совсем вусмерть глючащих по электронике - не помню, работа на этих машинах шла вполне рабочим порядком. Ремонтировать, конечно, приходилось, в основном из-за тепловых отказов и кривого подключения периферии. Значительно больше претензий было к качеству дисководов и жёстких дисков.
"Электроники-85", которых в учреждении тоже было с десяток, дохли гораздо чаще ДВК, и ремонтировать их было значительно труднее...

Насчёт переделки - если не изобретать велосипед (хотя при большом желании можно и изобрести - всё, кроме процессора, памяти и ПЗУ, и формирователей интерфейсов шины и внешних устройств, можно уместить в одной современной ПЛИС), то положительный опыт переделки на статическое ОЗУ, как уже правильно заметили, есть на bk0010.org, автор или MM, или ещё кто-то, точно не помню, потому что на том форуме практически не бываю.