Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите запустить МС1201.03
RSS

Помогите запустить МС1201.03

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
bigral
Junior Member


Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 мая 2012
Ну у меня проще с входными АП2 - так как плату пускаю без корзины, и сам МПИ висит в воздухе.

Есть еще вопрос по нестабильной работе РУ5, у меня на плате ошибки появляются при прохождении теста T0 в младших адресах, есть ли способ вычисления в чем тут проблема? Кроме того ПУЛЬТ не всегда работает после сброса, иногда не реагирует на посланные символы ему, значит ли это что на шине процессора проблемы?

Ну и на второй плате у меня T0 проходит а на T4 всегда падает в начале вторых 128кб (про это ММ сказал нафик менять на СОЗУ, оно и понятно, но пока не решился на такие подвиги), можно ли как-то выяснить 531ИР22 ли это?

Сама система работы с памятью муторная - чего только стоит сам генератор тактируемый конденсатором и странная схема с задержками на цепи последовательно включенных инверторов и там еще RC цепочка и даже switch на HALT ногу процессора... Все это к чему? Можно ли одним махом это убрать на 100% рабочий вариант (с переделкой на COЗУ боюсь совсем изуродовать плату :( )
andyTh
Гость

Ссылка

Не дошли у меня руки до плат пока. Работы навалилось...
Строго говоря на плате две шины. На второй шине сидят СОЗУ и СПЗУ. Это вот те 4 АП2 и одна ИР22.
Работу с основным ОЗУ смотреть бы осциллографом. Кроме самих РУ5 могут быть дохлые или полудохлые ИР22. У меня, повторюсь есть две платы. На одной нагрев ИР22 приемлимый, на второй через минут 5 работы микросхемы обжигают палец. Надеюсь завтра продолжить раскопки.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Плата номер 2, коцаная, завелась.
==================== Протокол начат: 02/03/2014 16:35:32 =====================

***** ДОСТУПНОЕ ОЗУ - 256 K *
@ 001000
@T4* ДОСТУПНОЕ ОЗУ - 256 K
ИДЕТ ПРЯМАЯ ЗАПИСЬ*
ИДЕТ ЧТЕНИЕ И ОБРАТНАЯ ЗАПИСЬ *
ИДЕТ ЧТЕНИЕ ОБРАТНОЙ ЗАПИСИ *
================== Протокол остановлен: 02/03/2014 16:37:21 ==================
Я так понимаю всё? Можно отмывать флюс?

Вторая плата, целая, молчит, хотя проц молотит и на шинах сигналы бегают.
Соберусь с мыслями и начну распаивать. Хотя мож всё проще, заменённая мною 065 дохлая из коробки? Надо искать разьёмы и паять корзинку
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Теперь нужно отключить исправление информации через 555ВЖ1 и еще постестировать, может, повыпадают еще ошибки.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
AndyTh
Поздравляю. Что было?


bigral написал:
[q]
Ну у меня проще с входными АП2 - так как плату пускаю без корзины, и сам МПИ висит в воздухе.
[/q]
При некоторых неисправностях они могут и подсаживать шину внутри платы.


bigral написал:
[q]
Есть еще вопрос по нестабильной работе РУ5, у меня на плате ошибки появляются при прохождении теста T0 в младших адресах, есть ли способ вычисления в чем тут проблема?
[/q]
Ошибка плавающая или стабильно проявляется?


bigral написал:
[q]
Кроме того ПУЛЬТ не всегда работает после сброса, иногда не реагирует на посланные символы ему, значит ли это что на шине процессора проблемы?
[/q]
Возможно. Есть смысл проверить резисторные сборки на обрывы/замыкания.


bigral написал:
[q]
Ну и на второй плате у меня T0 проходит а на T4 всегда падает в начале вторых 128кб (про это ММ сказал нафик менять на СОЗУ, оно и понятно, но пока не решился на такие подвиги), можно ли как-то выяснить 531ИР22 ли это?
[/q]
Могут быть и они, могут и 155ЛИ1 в цепях управляющих сигналов памяти.
Ошибка всегда в одном и том же месте, или в разных? Воспроизводится ли статически?
Переделывать радикально - смотря какая цель ремонта, если запустить в работу - то смысл есть, а если отреставрировать, то сохранение аутентичного вида иногда более важно...


bigral написал:
[q]
Сама система работы с памятью муторная - чего только стоит сам генератор тактируемый конденсатором и странная схема с задержками на цепи последовательно включенных инверторов и там еще RC цепочка и даже switch на HALT ногу процессора... Все это к чему? Можно ли одним махом это убрать на 100% рабочий вариант (с переделкой на COЗУ боюсь совсем изуродовать плату )
[/q]
С конденсаторами в генераторах ничего страшного нет, особая точность тактовой частоты для процессора и регенерации памяти и не требуется, поэтому на кварце сэкономили.
RC-цепочка R1-C104 в цепи управления выдачей половинок адреса на ОЗУ ? Не очень красиво, но тем не менее работает, если параметры элементов не уплыли...
Переключатель SA2.2, связывающий HALT с ACLO, нужен для остановки ЦП вместо перехода на прерывание с вектором 24 по аварии сетевого питания. В случае применения вычислителя в ДВК, в сущности, без разницы, в каком положении он будет, т.к. энергонезависимого питания в машине нет, и ёмкость конденсаторов в БП недостаточна, чтобы по аварии питания можно было отработать что-то полезное. Если переключатель разомкнут, при выключении машины иногда удавалось заметить вывод ошибки "?MON-F-Power fail halt".

Оригинальный дизайн во многом неизящен, но эти платы вполне работоспособны, в прошлую эпоху в обслуживании было больше десяти машин, и таких чтоб совсем вусмерть глючащих по электронике - не помню, работа на этих машинах шла вполне рабочим порядком. Ремонтировать, конечно, приходилось, в основном из-за тепловых отказов и кривого подключения периферии. Значительно больше претензий было к качеству дисководов и жёстких дисков.
"Электроники-85", которых в учреждении тоже было с десяток, дохли гораздо чаще ДВК, и ремонтировать их было значительно труднее...

Насчёт переделки - если не изобретать велосипед (хотя при большом желании можно и изобрести - всё, кроме процессора, памяти и ПЗУ, и формирователей интерфейсов шины и внешних устройств, можно уместить в одной современной ПЛИС), то положительный опыт переделки на статическое ОЗУ, как уже правильно заметили, есть на bk0010.org, автор или MM, или ещё кто-то, точно не помню, потому что на том форуме практически не бываю.
andyTh
Гость

Ссылка

Да собственно отделался лёгким испугом. Были вырваны конденсаторы, вырвана логика в цепи клока процессора, хотя виной была дохлая половинка ГГ1, которую оставили на месте. Зачем то была срезана одна РУ8. Именно срезана, хотя остальные микросхемы вырывали/выпаивали. Интересный дефект, под алл. рамкой проходят несколько дорожек, так вот на одной из них разлезлось лужение и замкнуло на минус питания.
Сейчас на форуме
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Интересный дефект (насчёт рамки), не встречался... Под рамкой обычно лежит тонкая гетинаксовая прокладка между металлом и платой. Хотя, может быть, в каких-то экземплярах могли халтурить и не класть...

Погоняйте тестами ТМОС часов 5-8, может, ещё что-нибудь выплывет.
Только под обдувом, а то за это время может перегреться и опять скиснуть...
andyTh
Гость

Ссылка

Не, текстолитовая прокладка есть, но именно она и раздавила припой на дорожках до замыкания.
Сейчас на форуме
andyTh
Гость

Ссылка

Чуток поковырял вторую плату.
Отрезал ножку RPLY от схемы. Раз в 2-3 секунды проскакивает игольчатый перепад из 1 в 0.
Т.е. обращение вроде как и есть. Менять 065? Где б её взять заведомо исправную. Точнее как проверить имеющиеся. Разве что распаять КЦГД...
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Это нет к ней обращений. Если пультовый режим исправен, он постоянно долбит ВП1-065, т.к. после каждого облома снова пытается на диалог выйти.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Помогите запустить МС1201.03
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS