| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » SEAGATE ST225 |
 |
SEAGATE ST225
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
| SAE_ua
Newbie
Откуда: Киев Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2014 |
Добрый день, пытаюсь поднять на ХТшке MFM винт SEAGATE ST225, попробовал на 2х контроллерах(WDXT-GEN2 PLUS и WD1004A-27X), как бы я не шаманил перемычками согласно описаниям на ТН99 не получается выставить на 21 МБ. Минимум который получилось добиться это 32МБ. Отформатировал его на этот объем без проблем, "странных" звуков не слышал. NDD прошел проверку по всей поверхности, без ошибок. Checkit тоже провел все тесты, без ошибок. Данные пишутся и читаются, с винта система без проблем стартует, что происходит не понимаю, осталось только заполнить его полностью и проверить читаются ли данные. Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией? http://www.sae.org.ua/pc/st225_1.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_2.jpg |
| Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Оба ваших контроллера - RLL, а не MFM. |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 февраля 2014 16:44 Сообщение отредактировано: 28 февраля 2014 16:44
Anonymous написал: Оба ваших контроллера - RLL, а не MFM.WDXT-GEN2 PLUS - это MFM. Да и по скринам видно, что MFM, ведь в параметрах диска указано 17 секторов. А завышенный объем там из-за того, что вместо 615 дорожек в контроллере установлено 939 дорожек, так что метод кодирования тут не причем. В общем, чушь какая-то. По идее, винт должен стучать головками при форматировании. Ну, или если у ST-225 уже достаточно мозгов, чтобы определять границы перемещения головки, стучать он не будет, но и читать/писать выше 21 Мб тоже не будет. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
SAE_ua, диск точно ST-225? Можно его фото с разных сторон, наклейку и т.п.? |
| Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
DrPass написал: WDXT-GEN2 PLUS - это MFM.Да, я на GEN2R посмотрел... |
| SAE_ua
Newbie
Откуда: Киев Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2014 |
http://www.sae.org.ua/pc/st225_3.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_4.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_41.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_5.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_6.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_7.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_8.jpg http://www.sae.org.ua/pc/checkit.log http://www.sae.org.ua/pc/st225nu.log Надо пробовать записать более чем 20 мб. А то бред какой то получается. |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Это точно 225-й. Две наклейки, синяя втулка снизу - он, однозначно. Попробуйте и правда записать на все 32 МБ. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Некоторые RLL контроллеры устраивали "трансляцию" т.е. наружу показывали 17 секторов, а внутри имели (например) 27. От этого казалось, что диск имеет больше дорожек (или головок). Быстро отличить MFM от RLL можно по кварцу у ФАПЧ, у MFM он как правило 10MHz (или 20) а у RLL - 15MHz (или 30). |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
alecv написал: Некоторые RLL контроллеры устраивали "трансляцию" т.е. наружу показывали 17 секторов, а внутри имели (например) 27.Хм... а зачем это? Ведь можно делать прямую адресацию до 63 секторов без всяких трансляций. Скорее, могла быть трансляция наоборот, когда у накопителя больше 1024 треков, и контроллер уменьшает количество треков, и увеличивает количество секторов. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
DrPass понятия не имею  У "настоящего" ST225 - 615 дорожек. ftp://ftp.mrynet.com/Hardware/seagate/mfm/st225.txt (ftp seagate не отвечает) |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Там в мануале на WD1004A-27X есть какие-то странные джамперы, я так сразу и не соображу, что они делают:  Что-то с секторами и трансляцией... |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 марта 2014 12:21 Сообщение отредактировано: 1 марта 2014 12:42
uav1606 написал: Что-то с секторами и трансляцией...Правильная таблица! Она показывает. что в нативном режиме никакой трансляции не предусматривается и 26 секторов при RLL кодировании доступны юзеру непосредственно. Для старых мамок и биосов, не знакомых с RLL применяется внутренняя трансляция 26-->17 секторов, с программным увеличением числа головок чтения. Реже - с увеличением числа цилиндров, ибо ограничение в 1024 никто не отменял, а головок раздуть с 5 до 16 - легко и непринуждённо. Применялась такая трансляция частично для совсем дремучих ХТ, а по большей части - для специфического и промышленного оборудования, где вполне можно было встретить и СР/M и другие ОС. ST225-й, в силу своего конструктива, слабо подвержен форматированию на 30+ мегабайт за счёт RLL-кодирования. Он имеет предкомпенсацию записи на примерно половине ёмкости винча и с трудом может уместить 22 сектора на внутренних цилиндрах. Зонировать RLL-контроллер не умеет, а прирост ёмкости при переходе от 17 к 22 не так велик. Эт ещё не касаясь проблем с пропускной способностью как электроники винча, так и материала пластин. |
| Сейчас на форуме |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Я открыл, что винт (банка) ST-225 с контроллером (платой) от ST-251 форматируется примерно до 670 дорожек нормально и потом нормально работает. Если задать более этого числа дорожек, то идет звук возврата головок в ноль, а потом форматирование продолжается как ни в чем не бывало. Но я не стал тестировать такой формат или использовать его, предположив, что банка вводит в заблуждение контроллер неверными номерами дорожек. А то, что у автора темы - почти невероятно. Действительно RLL-контроллеры нормально форматируют ST-225 на 31Мб, но как такое мог устроить МФМ-контроллер...? |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
sanders, один из контроллеров топикстартера как раз RLL (WD1004A-27X). Только секторов почему-то показывается всё равно 17 на дорожку, просто больше цилиндров. Возможно, как предположил выше alecv, это какая-то хитрая трансляция, т.е. винт отформатировался RLL-контроллером на большее количество секторов на дорожке, но в результате трансляции выглядит 17-секторным. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да, другого объяснения нет. Не может банка 225-го форматироваться более чем на ~670 дорожек. Я ведь проверял с донорской платой от 251-го. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 марта 2014 18:15 Сообщение отредактировано: 1 марта 2014 18:24
sanders написал: Не может банка 225-го форматироваться более чем на ~670 дорожек. Я ведь проверял с донорской платой от 251-го.У 225-го цилиндр №670 является парковочной зоной головок и позиционер на большее количество шагов не рассчитан. Нефиг было и пробовать, достаточно спек почитать на фтп-шнике сигейта. Использование самой небезопасной зоны пластин, парковочной, для хранения данных - безумная идея! Сыпаться будет в первую очередь, и это ещё цветочки. Ещё, в отличие от 251-го, в 225-м всего две пластины и соответственно только 4 головки, электроника 251-го обязана была орать об "испорченных головах", спотыкаясь при форматировании... И материал покрытия пластин у 225 и у 251 сильно различается, даже визуально. Лучше раздобудь честный 251-й винч и отформать его под RLL на 65 метров. И прибавка существеннее, и затрат на неё меньше, и курочить оборудование нет нужды. ST-251 и ST-277R одинаковы как в банках (физика), так и в их геометрии (логика). |
| Сейчас на форуме |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Fe-Restorator, если я сказал, что удачно его отформатировал, значит, так оно и есть. Сообщений об ошибках не было. И я не ради прибавки места это делал. Просто у меня был 251й со сломанной банкой и 225й со сломанной платой. Я сделал из двух нерабочих один рабочий, а второй полностью нерабочий снес утилизаторам и поменял на другой, оказавшийся рабочим. Честь мне и хвала :-) Но давайте не отдаляться от темы, заданной автором. |
| SAE_ua
Newbie
Откуда: Киев Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2014 13:50 Сообщение отредактировано: 3 марта 2014 13:53
Все 30 мб, читаются и пишутся. http://www.sae.org.ua/pc/st225_9.jpg http://www.sae.org.ua/pc/st225_91.jpg Получается WD1004A-27X + SEAGATE ST225 = 32 мб  |
| Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
SAE_ua Чудеса да и только |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
SAE_ua написал: Получается WD1004A-27X + SEAGATE ST225 = 32 мбГде ж ты был лет двадцать пять назад?  |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А мог на контроллере WD1004.... перешить BIOS на RLL собрата? |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2014 21:37 Сообщение отредактировано: 3 марта 2014 21:39
sanders, не понял, какой BIOS? Наиболее вероятная версия, что RLL-контроллер WD1004A-27X отформатировал этот диск в RLL-режиме (с большим, чем 17, количеством секторов), но этого не видно из-за трансляции, выполняемой контроллером, а видно вместо этого большее количество цилиндров. Теоретически такое может быть. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А, тьфу, понял. Это меня уже сбили этими двумя контроллерами, один из которых MFM, и я подумал, что винт на MFM-контроллере работает, как 32Мб. На RLL он конечно может быть 32мб и это не чудо, это норма, а то, что кол-во секторов 17 - это действительно скорее всего нюансы трансляции CHS. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » SEAGATE ST225 |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|