Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   c4004
RSS

c4004

Оригинал или подделка?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Doc Eye
Member


Откуда: Украина.
Всего сообщений: 175
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2012
Всем привет! Предлагают на продажу такой вот интересный камешек...
Вопрос один! Это оригинал или подделка, новодел так сказать, ибо меня смущают цифры вторая ноль и четверки жирные какие-то, да и шестерки тоже необычные! Или все же на ранних 4004 были и жирные шрифта, видел пару фото грей трейсес с довольно-таки неровным текстом!
Заранее всем знатокам и участвующим спасибо!
Фото-


DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
если цена меньше 1000 баксов то фейк :biggrin:
Doc Eye
Member


Откуда: Украина.
Всего сообщений: 175
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2012
DOS Logic написал:
[q]
если цена меньше 1000 баксов то фейк
[/q]
....ну это не аргумент в данном случае....хотелось бы поаргументированей как-то.... :frown:
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Корпус правильный, интеловский. Вообще мне известно 8 вариантов исполнения корпусов С4004, этот один из них.
Шрифт может плясать и отличатся по толщине, в сети есть фото.
Но вот что меня настораживает - немного разные по ширине четвёрки, такое впечатление что правая крайняя
раньше была единицей а потом её переправили на "4" - ведь С4001 (256x8 ROM) гораздо менее ценный чип.
Но может я и ошибаюсь. Так-то проверить и Игорь может http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0
Baator
Advanced Member


Откуда: Якутия - Омск
Всего сообщений: 446
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2012
skoroxod написал:
Так-то проверить и Игорь может http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0

считаю этот вариант оптимистичным.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Самый простой способ, перевести первый пост на английский и выложить в определялку на http://www.cpu-world.com/forum/viewforum.php?f=7
там народ собаку сьел на определении фейковости 4004-х.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
DOS Logic написал:
[q]
если цена меньше 1000 баксов то фейк
[/q]
На ebay за 5000 евро лежит
www.ebay.com/itm/C4004-GREY-TRACE-THE-HOLY-GRAIL-OF-RETROCOMPUTING-ALTAIR-ERA-/281268356780

Из невандальных способов установления подлинности, только искать рабочую плату с таким же процессором. Вставлять в нее ваш и проверять.
gcib
Newbie


Откуда: Киев, Украина
Всего сообщений: 3
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2014
Igor Michailov написал:
[q]
Из невандальных способов установления подлинности, только искать рабочую плату с таким же процессором. Вставлять в нее ваш и проверять.
[/q]
То-есть ещё кусков 5 вложить, чтобы собрать рабочий ПК того поколения? :cool:
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
Зачем? Может есть у кого собранный.

У FISCHa есть мамка c таким процем. Может и рабочая машинка найдется в закромах.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Igor Michailov написал:
[q]
Зачем? Может есть у кого собранный.
[/q]
:biggrin: Вы можете привести пример использования 4004 в ПК ? Это нужно искать калькулятор типа Nippon, но я таких
у наших форумчан что-то не замечал.
А вообще если внимательно просмотрите тему, заметите что я дал ссылку на проверочный модуль коллеги, находящийся
кстати в том-же городе что и топикстартер.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Модуль конечно поможет, но не совсем. Им можно проверить рабочий нерабочий и все... А оригинальность не проверишь к сожалению. Работоспособность и оригинальность только дополняют друг друга. Он может быть оригинальным, но нерабочим. А может рабочим, но неоригинальным. Ну вот смотрите попался хитрому продавцу С4004 с фиговой или утерянной маркировкой, а такое бывает сплошь и рядом. Продавать с утерянной маркировкой, потеряешь бабки. Проще накатать новую красивую и впарить подороже.
Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
Vegeta написал:
[q]
Проще накатать новую красивую и впарить подороже.
[/q]
А следующим шагом будет покупка микросхем памяти в таких же корпусах (http://www.ebay.com/itm/Intel-1101-C1101-Static-RAM-Chip-Extremely-Rare-C4004-C8008-C4040-Era-/251466601863) и их перемаркировка. Купил за 40$, перемаркировал и продал за 5000 евро. Вполне себе бизнес.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Ну так и делают уже, и не только 4004-е. Правда берут не те корпуса что вы привели, в таких С4004 не делались, нет ключа. Обычно берут 4001 4002 4003-e. В общем, если есть что то дорогое, то всегда найдется умелец это подделать. И чем дальше тем больше. 5000 евро это что то не из той оперы, 500-600$ в нормальном состоянии в корпусе как у ТС средняя цена.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Те Intel 1101 в любом случае не годятся, у них крышки заметно длиннее. Но они встречаются и в похожих корпусах.
Baator
Advanced Member


Откуда: Якутия - Омск
Всего сообщений: 446
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2012
А эти?

Если похожи, я бы вот не отказался , чтобы кто нибудь переделал для меня одну штучку не за бесплатно. А то за аутентичностью за "те" деньги гоняться не хочется. Да и в конце -концов - фейк тоже изделие :)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Bator написал:
[q]
Если похожи, я бы вот не отказался , чтобы кто нибудь переделал для меня одну штучку не за бесплатно. А то за аутентичностью за "те" деньги гоняться не хочется. Да и в конце -концов - фейк тоже изделие
[/q]
Таких С4004 небыло. К счастью.
Вообще, я лично считаю что фейк - это когда перемаркирован взаимозаменяемый аналогичный чип и сделан он в один
временной период с оригиналом для использования по назначению.
Перемарк для коллекционеров - подделка и незаслуживающий предмет для коллекционирования. ИМХО!
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Bator написал:
[q]
чтобы кто нибудь переделал для меня одну штучку не за бесплатно
[/q]
Руководство к действию. Покупаете "Graytrace" С400x, обойдется до 100$. Заказываете обычный штемпель по образцу оригинала, незабудьте снизу тоже проштамповать страну (обычно Малазия) обойдется ~600р за оба. Покупаете соответствующую черную краску. Тренируетесь. И вуаля, экономия.
Baator
Advanced Member


Откуда: Якутия - Омск
Всего сообщений: 446
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2012
skoroxod, Vegeta - камрады, ну что Вы так? Это я пошутил. Вроде за дешевизной не гонюсь.
Интересно было мнение на сей счёт в сложившейся ситуации.
Извините если что.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
Так мы тоже шутим :)
А если серьезно, то при покупке, не из проверенных источников, нужно подстраховаться и если есть возможность проверить и работоспособность и оригинальность. Много левого люда пасется вокруг коллекционеров, ползуются нашей слабостью, к сожалению.
Doc Eye
Member


Откуда: Украина.
Всего сообщений: 175
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2012
Друзья, всем спасибо за советы и высказывания! Но вот замечание было дельное! Даже если проверить на плате камрада из нашего города, то мы лишь узнаем рабочий или нет, а оригинал или подделка никак, ибо как верно сказали - может быть оригинал, но нерабочий, или рабочий но неоригинал, те.. :eek: То есть ничего не проясняется в принципе.... и немного шансов что будет работать... как рабочий 4004...!
Интересовало в первую очередь внешность цпу!
В любом случае всем спасибо! :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
почитайте ради прикола
http://zeptobars.ru/en/read/FT...e-supereal


Можно заделать современный чип - полный эмулятор.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Doc Eye :( Так в чем проблемма сходить к Игорю на Арсеналку и проверить? Человек, вроде, предлагал свои услуги! А гадать тут сутками можно "поддельный-не поддельный"..
:rolleyes: :biggrin: Хотя ,если ТС уже в начале ветки его "продает", это какбэ намекает...
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
Doc Eye написал:
[q]
Даже если проверить на плате камрада из нашего города, то мы лишь узнаем рабочий или нет, а оригинал или подделка никак, ибо как верно сказали - может быть оригинал, но нерабочий, или рабочий но неоригинал, те..
[/q]
1) сколько стоит взять 4001 и перемаркировать? сколько стоят чип стоит краска?
2) а сколько стоит выпустить работающую современную копию (корпус, кристалл...)?

а какова задача? - обмануть и заработать.
и обмануть и заработать несравнимо проще по первому варианту.
да и вероятность быть "пойманным" была почти нулевая до появления тестовых плат.

итого. имхо,
если работает - это оригинал.
если не работает - фейк (вероятность неисправности, особенно у керамики ничтожно мала).

по конкретному представленному девайсу.
прежде чем в мою плату его ставить (фек ведь может ей навредить) - я бы сначала всё рассмотрел.
правая четвёрка выглядит странно. если подрисовано - под микроскопом будет видна разница в фактуре краски.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Делаем ставки господа!
Я думаю это фейк и он НЕ заработает на тестовой плате ddr2ddr :tongue:
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
skoroxod написал:
[q]
Вы можете привести пример использования 4004 в ПК ?
[/q]
Он же четырехбитный, под поразрядные BCD-вычисления разрабатывался. Исключительно калькуляторный девайс.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Коллекционирование и музеи »   c4004
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS