Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Проблема с сетевым фильтром |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 марта 2014 11:25 Сообщение отредактировано: 20 марта 2014 11:26
Купил б/у сетевой фильтр APC, еще из старых, серого цвета: Внешне в идеале, но вот один раз, когда я его выключил кнопкой, сработало УЗО в щитке, и в квартире отрубилось электричество. С тех пор я фильтр не включал. Как мне разобраться, в чем причина ситуации, выбрасывать ли фильтр, или дело в чем-то еще? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 марта 2014 11:33 Сообщение отредактировано: 20 марта 2014 11:34
bristlehog написал: Первое, и самое важное, что тебе нужно сделать, это перестать бояться техники. Я абсолютно серьезно. У тебя вырубило автомат неизвестно почему, и ты теперь ходишь вокруг удлинителя, боишься его даже включить, и не знаешь, лезть туда или сразу его выкинуть от греха подальше. Так не годится. С тех пор я фильтр не включал. Как мне разобраться, в чем причина ситуации, выбрасывать ли фильтр, или дело в чем-то еще? Это не ядерный реактор, он не взорвется, и даже если ты его еще раз включишь, и проверишь, вырубит ли УЗО снова. Второе, сетевой фильтр - это простое, нехитрое устройство. Если он замыкает, ты можешь его просто разобрать, и глазами посмотреть, что там не так. Найти замкнувшие/оплавленные провода и заменить их на нормальные, для этого не надо понимать что-либо в электронике. |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
DrPass написал: не автомат, а УЗО У тебя вырубило автомат неизвестно почему уза выключается по одной единственной причине-недопустимая утечка тока на землю потому разбери фильтр и тупо проверь изоляцию между ЗК и прочими проводниками |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Что такое ЗК? |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 марта 2014 13:08 Сообщение отредактировано: 20 марта 2014 13:09
заземляющий контакт усы такие блестящие РЕ по науке-пер эрц-на землю |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 20 марта 2014 21:22
1) В этих фильтрах, обычно, (хоть и не всегда) ставятся керамические кондёры меж всеми фазо-земляными проводами, во всех комбинациях и направлениях. Один такой наверное пробит, коротит на землю - УЗО срабатывает. 2) Изношен сам выключатель - искрой (неоднократной, а мож и механически - зависит от характера износа) наконец-то пробило перегородку меж секциями контактов - КЗ, хоть и кратковременное проявляется. 3) Банально перетёрт входящий сетевой провод, от постоянной мотни близ блока розеток. Укоротить его на 10см и заново припаять - 10 минут работы вместе с разборкой/сборкой. То-ж самое со стороны вилки - тут ужо надо резать и менять вилку целиком, а то и полностью поменять весь шнур, смотря что проще в данный момент. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Fe-Restorator Добавлю ещё: 4) Разрушение пластиковых конструкций внутри и, как следствие, замыкание токоведущих частей. У меня есть старый Pilot GL, у которого внутри рассохлись пластиковые "пеньки", державшие сдвоенные токоведущие шины, проходящие через все розетки. Как результат - часть "пеньков" отвалилась и в некоторых розетках контакт зачастую отсутствует. Но конструкция фильтра такова, что при большем количестве отказавших крепёжных элементов токоведущие шины могут просто перемкнуть между собой. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Я последовал совету DrPass и включил фильтр. Пока работает нормально, ничего не вырубается. Если это случится в будущем - буду разбирать. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 23 марта 2014 11:48
bristlehog написал: Рискуешь. Потом сгорит половина дома - скажут "от неисправной электропроводки". Но тебе-то сия фраза жить не поможет! Я последовал совету DrPass и включил фильтр. Пока работает нормально, ничего не вырубается Бояться техники, как тебе посоветовал DrPass не нужно, однако это лишь половина совета. Вторая половина: техника требует периодического ТО и особо внимательного осмотра с переборкой при подозрении на неисправность. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
В данном случае я согласен с Fe-Restorator. Я бы отключил фильтр и разобрал его с целью осмотра. Может там открутился/отпаялся какой-то провод. Может тот же отвалившийся пластик. Может просто через пыль пробило - почистить надо. В общем, сложного то там вообще ничего нет. Три провода - выключатель - три токоведущих шины. Если это действительно фильтр, а не удлиннитель с выключателем, то там ещё будут валяться пара конденсаторов/варисторов (количество зависит от серьёзности фильтрации). |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2014 0:01 Сообщение отредактировано: 24 марта 2014 0:06
Хуже - если зачищеный от внешней изоляции сетевой шнур, по-сути - три проводника в одиночной изоляции (3А, до пробоя) плотно скручены в косу (наподобие витухи) и эта коса постоянно изгибается (подвижное соединение). Изоляция постепенно деградирует и лопается, а по набившийся в трещины грязи идёт пробой с фазы на землю. Такая хрень обходит стороной все возможные предохранители, кроме той УЗО, и является мерзостным плавающим дефектом, коий не враз обнаружишь... В-общем, аксиома: всякая подозрительная техника ОБЯЗАНА проходить осмотр + ТО + ремонт, независимо от всяких прочих причин. От свежекупленной зажигалки до моника, притащенного с мусорной ямы и велосипеда, перезимовавшего на неотапливаемой даче. ТС, если ты мужик - не отказывайся от отвёртки и напильника! Уровень навыка может быть разным, но сам навык обязан быть! |
Сейчас на форуме |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Разобрал - вот как выглядит внутри: общий вид оплавленность 1 оплавленность 2 плата Пыли, грязи - нет. Было несколько ниток паутины, которые я убрал. Паука не нашел. Откуда оплавленности - непонятно. Есть у кого-нибудь идеи, что не так с этим фильтром? |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
bristlehog написал: Это заводская (сознательная) оплавленность. Не дефект. А платку лучше со стороны элементов сфоткать. Откуда оплавленности - непонятно. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
zOrg написал: Понятия не имею, как ее снять. Крепежа никакого не видно, но вытащить ее не получается. А платку лучше со стороны элементов сфоткать. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 18 апреля 2014 12:40 Сообщение отредактировано: 18 апреля 2014 12:41
Следы коррозии на плате. Влага была рядом. Плохо видно изоляцию зелёного и коричневого проводов - нужно проверить целостность. bristlehog написал: Этим способом зафиксирован кусочек пластика, прикрывающий сквозные пазы настенного крепления. Тупо шоб шурупьями не проткнул и не коротнул шины розеток. Откуда оплавленности - непонятно. Фотку со стороны деталей - если удастся без отпайки выключателя - неплохо-бы увидеть. Похоже, держится она именно на пайке. |
Сейчас на форуме |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 апреля 2014 13:35 Сообщение отредактировано: 18 апреля 2014 13:37
Есть повреждение изоляции, типа неаккуратного надреза: Однако в этом месте провод с поврежденной изоляцией касается только другого (желто-зеленого) провода с целой изоляцией. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 апреля 2014 14:08 Сообщение отредактировано: 18 апреля 2014 14:13
Fe-Restorator написал: Не вижу. Я вижу очень похабную пайку, из разряда "дядя Ляо на коленке в подвале": неотмытый флюс и отложения на пайке. Могло через остатки флюса и пробить между прочим - расстояние между дорожками на плате какое-то неприлично маленькое. Следы коррозии на плате. Плата, скорее всего, держится на контактах сетевого выключателя, который в неё впаян. Сам выключатель наверняка на защёлках в корпусе, которые можно нормально отогнуть только изнутри. Т.ч. придётся отпаивать для осмотра (два контакта всего). Не удивлюсь, если на обратной стороне похабщины не меньше (криво посаженные дешёвые детали, едва не касающиеся друг друга, возможно также следы какой-то грязи/флюса). Меня вообще поражает расстояние между шиной "типа нуля" (от синего провода) до земляной шины. Мне кажется, или они очень близко и там считанные миллиметры? Если на этот "типа ноль" попадает фаза (легко, розетки то у нас неполярные), то могло с фазы и там пробить на землю. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 апреля 2014 14:34 Сообщение отредактировано: 18 апреля 2014 14:40
Fagear написал: Похоже, так и есть, причем защелки отогнуть мало, нужно все равно отпаивать контакты, чтобы снять плату, т.к. выключатель вынимается наружу, а не внутрь. Если исполнение фильтра оказалось таким похабным - может, проще выбросить его и купить другой? Вопрос только в том, какой. Плата, скорее всего, держится на контактах сетевого выключателя, который в неё впаян. Сам выключатель наверняка на защёлках в корпусе, которые можно нормально отогнуть только изнутри. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
У меня тоже какой-то "пилот". Был куплен в начало дачного сезона. Сначала оплавился в нем "термо-выключатель", или как его там. Такая черненькая хрень с кнопочкой, на ружу торчит. Это при том, что в пилот был включен телек 14" CRT и DVD-плеер на даче. Ладно, выпаял, выбросил, закоротил медным проводом с сечением толщиной в палец Потом пилот приехал в Москву и стал юзаться для компа. Дальше сгорела какая-то деталька, похожая на дроссель. Выпаял, выкинул, закоротил медным провод сечением в палец толщиной. Дальше, от переодических включений-выключений выключателем, постепенно стал отходить тот самый выключатель от платы, но до поры до времени держался на "сварочном" эффекте от искр. Но все-таки через время дорога к нему выгорела окончательно, пришлось опять разбирать, пропаивать все по человечески и и восстанавливать дороги медным проводом сечением в палец. Такой вот у меня пилот |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 апреля 2014 13:13
Tronix написал: Дык, а не проще с самого начала прямые провода до розеток пропаять? Сечением в три пальца. пришлось опять разбирать, пропаивать все по человечески и и восстанавливать дороги медным проводом сечением в палец |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 19 апреля 2014 13:19
bristlehog написал: Дешёвый китаисьсьський будет в нелучшем исполнении, разве-что новый, но и это весьма сомнительное преимущество. Что-нть за 1000++ монет, типа "МОСТ"-а может не одобрить твоё домашнее земноводное создание. Если исполнение фильтра оказалось таким похабным - может, проще выбросить его и купить другой? Вопрос только в том, какой Остальное - распределено посерёдке. Во всех смыслах и проявлениях. Немного удобнее в пользовании "пЫлот" с выключателями на каждой розетке, помимо общего "рубЫльника". |
Сейчас на форуме |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Выключатель юзаю, чтоб электролиты попусту не пухли во время дежурки. |
bristlehog
Advanced Member
Откуда: Тула Всего сообщений: 742 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2014 21:23 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2014 21:23
Фильтр выброшен. 1000 р. моя жаба осилит, но о МОСТах я слышал много негатива. Есть еще вменяемые варианты? Про новые APC я наслушался, будто бы они еще похуже старых. |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
bristlehog написал: Для начала Коллега, APC не делает сетевых фильтров. Их продукция несколько отличается даже если форм-фактор "сетевой фильтр", так как он с поддержкой аккумулятора. То что было у Вас в пользовании это и есть второй этаж подвала дядюшки Ляо ближе к центру Земли. Тему закрываю, как не солидную форуму. Уточню, Это не из-за вопроса "глючит фильтр или нет", а из-за того что Вам было предложено N-ое количество вариантов тестов фильтра. А в результате рабочий аппарат (Вы сами заметили) был выброшен. Это не наш метод коллега. Про новые APC я наслушался, будто бы они еще похуже старых. С уважением, zOrg! |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
zOrg написал: Вообще, APC делает всё, что связано с заботой об электропитании, и сетевые фильтры в том числе: Для начала Коллега, APC не делает сетевых фильтров http://www.apc.com/products/category.cfm?id=12&subid=65 Другое дело, что здесь сайт для людей, которые способны отремонтировать розетку, или хотя бы хотят этому научиться. Поднимать шум, а потом выбрасывать простейшее устройство в мусорник - это плохо. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Если бы кто-нибуть делал электронный стабиллизатор от 80 до 450 в. на входе, переменное 220 в. на выходе 2.2 квт. общ. мощности - сбыт на Руси был бы отличнейший - в деревнях никогда не бывает 220 в.... Извиняюсь за оффтоп. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
MM написал: Ну, 450 - уже перебор (при таком напряжении не стабилизатор нужен, а топор, чтобы провода перерубить, и ведро с водой, чтобы пожар тушить), но до 300 вполне можно. Если бы кто-нибуть делал электронный стабиллизатор от 80 до 450 в. на входе, переменное 220 в. на выходе 2.2 квт. общ. мощности - сбыт на Руси был бы отличнейший - в деревнях никогда не бывает 220 в.... Что-то такое: http://best-energy.com.ua/stab...ormic.html |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Проблема с сетевым фильтром |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |