Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Запуск 286 машины Acer 915V(II)
RSS

Запуск 286 машины Acer 915V(II)

Без признаков жизни

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
Попался десктоп Acer 915V(II) на AMD286. Выпущен в 1990 г, эксплуатировался как бездисковая станция в сети медучреждения под Novell NetWare, так что никаких накопителей отродясь не было.
Материнка интегрированная - встроенные контроллеры FDD, IDE и порты. Имеется даллас.
При включении машина не подает признаков жизни, кроме вращения вентилятора БП и зажигания индикатора питания.

Танцы с бубнами :):
Снятие ISA сетевухи - нет изменений;
Подключение НГМД и НЖМД - нет изменений. При нажатии на Reset, на слух происходит переинициализация жесткого диска, как при начальном включении;
Отключение встроенного видео джампером и установка заведомо рабочей внешней видеокарты Trident TVGA8900D - нет изменений;
БП исправный, выдает все напряжения, перед включением был практически непыльный, кроме вентилятора. Материнка очищена от небольшого количества имевшейся пыли.

Может ли севший даллас мешать запуску системы? Сталкивался с похожим на не очень старой встраиваемой системе на Windows NT, севшая впаянная батарейка CMOS не давала система запускаться.
Villi
Advanced Member


Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина
Всего сообщений: 721
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2007
corvair Севший "Даллас" очень даже может быть причиной незапуска.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
corvair
такой как у меня???
http://www.phantom.sannata.ru/...0#pp142324

правда, у моего память ещё на микрухах
http://f-page.ru/fp/11d59329822142a1a2fbf35c2a55bb1c
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
corvair написал:
[q]
Может ли севший даллас мешать запуску системы?
[/q]
нет
давайте сперва в биос войдем?
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
corvair написал:
[q]
Может ли севший даллас мешать запуску системы?
[/q]
Я не сталкивался, но слышал, что может.
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Я что-то не задумывался никогда, а, что, если Даллос стоит, то на плате под внешнюю батарейку разъема нет???
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Поскольку в далласе батарейка совмещена с тактовым генератором, то да, незапуск генератора вполне возможен, и незапуск матери при этом, как следствие. Батарейка внутри далласа незаряжаемая, так-что либо замена, либо напильник...

Однако, наличие далласа не означает отсутствия иных повреждений мамки в результате эксплуатации. Допустим, БП был крайне некачественным и он вывел мать из строя, пожегши всё подряд...
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, основной тактовый генератор с Dallas'ом никогда не совмещают - он всегда устанавливается на материнской плате. Можете почитать даташиты.
corvair, POST-карты у Вас нет, случайно?
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
POST - карты нет.
Пробовал подменить БП на таковой с рабочей системы, хотя штатный Delta Electronics вне подозрения - все напряжения в норме, вздутых кондеров нет.
Даллас DS1287A, вроде содержит только RTC и RAM с батарейкой, не должен препятствовать запуску.
Войти в Setup нереально, монитор не выходит из ждущего, на кнопатуру питание подается (вспыхивают индикаторы), но толку от этого ноль.
Возможно, материнка убита статикой, хотя мертвых 286 без видимых механических повреждений мне еще не попадалось
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
corvair написал:
[q]
монитор не выходит из ждущего
[/q]
а видюха исправна?
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
мастер бук написал:
[q]
а видюха исправна?
[/q]
Ставил заведомо исправную
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
corvair, а спикера там нет?
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
uav1606 написал:
[q]
а спикера там нет?
[/q]
Есть, прямо на материнке, молчит
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
corvair, так а на материнке вообще всё на месте - память, BIOS, никаких подозрительных пустых кроваток? А то на тех фото не видно, как и текущее положение джамперов...
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
Материнка

Картинка весит 4.2 МБ

Пустая кроватка - под 80287 сопроцессор
Два вертикальных разъема рядом с питанием - FDD и IDE
3-секционный горизонтальный разъем "мама" - елка ISA
Отдельная узкая плата сверху - видеокарта
Пины JP1 по левому по снимку краю материнки между ЦП и слотами памяти отвечают, если судить по схеме аналогичной, но не идентичной системы, только за Keylock блокировку клавиатуры
Джампера на видеокарте отвечают за ее вкл/выкл, режим VGA/CGA и IRQ9
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
corvair, может, попробуете отключить keylock (JP1 - close)? Обычно с замком просто клавиатура не работает, но кто его знает, что на этом бренде могли навыдумывать.
Совсем без встроенной видюхи не пробовали? Т.е. если её полностью вытащить, а не просто джампером выключить?
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
С отключенным keylock и при физически удаленной штатной видяхе то же самое, признаков жизни нет, так же как при установке внешней вмдяхи. ЦП при "работе" ощутимо греется
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Эх, даже не знаю, что тут ещё можно попробовать без POST-карты...
Например, оставить минимум памяти - 512 КБ в нулевом банке и 2 чипа чётности.
BIOS ещё можно было бы программатором считать, авось с ним что-то не то...
Ну и Dallas ещё пока на подозрении...
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
corvair написал:
[q]
Материнка
[/q]
знакомая мамаша
тоже пытался такую оживлять
http://www.phantom.sannata.ru/...48&hl=
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 3839
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 авг. 2009
Воткните ПОСТ-карту, может её ремонт с генератора надо начинать
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Сперва проверить FU1 (3А, 12,5В) на предмет рабочести.
Затем вынуть дипы памяти и поставить 4 проверенных SIMM-256K планки. Должно, в итоге, получиться 1500К, ибо 512К запаяны в мать.
Далее - поднять все чипы из панелек и вставить их обратно - обновить контактные пары. В первую очередь, сие касается PAL-чипов.
Напоследок - трепанировать даллас.
Сейчас на форуме
v0f41k
Junior Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2012
Поскольку джампера clear cmos нету то вынуть этот dallas и вставив в другую мать например P1 включить, мать выругается на некорректный чексум, после чего зайти на ней в биос и выйти с сохранением настроек. Потом ткнуть dallas обратно. Либо просто проверить dallas заменой с другой мамки.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

v0f41k написал:
[q]
Поскольку джампера clear cmos нету
[/q]
Ет с какого перепою он вдруг исчез? Контакты, помеченные "CLR" аккурат над чипом далласа - эт так, "пописать пришли"?!
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Ну, самого джампера там вроде бы нет, так что неизвестно точно, для чего там эти контакты... В мануале тоже нет по ним информации...
corvair
Advanced Member


Откуда: Якутск
Всего сообщений: 909
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2004
Fe-Restorator написал:
[q]
Сперва проверить FU1 (3А, 12,5В) на предмет рабочести.
[/q]
Значит, придется выпаивать эту штуку


Fe-Restorator написал:
[q]
Контакты, помеченные "CLR" аккурат над чипом далласа
[/q]
Скорее всего, так и есть, это контакты для сброса CMOS, надо попробовать. На современных матерях такое решение время от времени попадается. Да и в даташите на DS1287A один из пинов указан как CLR CMOS, так что с этим проблем не должно быть
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
corvair написал:
[q]
Значит, придется выпаивать эту штуку
[/q]
зачем?
это обычный предохранитель
можно просто прозвонить
или закоротить
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

мастер бук написал:
[q]
или закоротить
[/q]
Вот закорачивать - точно не нужно, никогда! Если порчен этот фуз, запиши его маркировку, по инету поищи его ТТХ и подбери аналог в ближайшем магазине.
Насчёт выпаивать - надвое сказано. Если фуз обладает неким сопротивлением, тогда непонятно, через него или через остальную схему идёт тестовый ток, и выпайка обязательна. Самовосстанавливающийся фуз (при некоторых условиях) может обладать неким минимальным сопротивлением, впрочем, твой - не из этого семейства.
Сейчас на форуме
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Заполучил такую же машинку в идеальном состоянии, с ЖД сегодня вечером буду пытаться запустить)
блин только клавиатуры под него нет....
а нашел слева на морде сбоку есть разъем писипопалам)
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Ситуация аналогичная Corvair.

МП в идеальном состоянии все чипы на месте, БП рабочий, МП не пищит.
Память чистил стеркой промывал спиртом.
Чипы остальные не пробовал вытаскивать и вставлять(у меня с этим пока проблема ножки гнуться(,)
Процессор ощутимо греется.

На неделе буду чинить даллас...

почитал статью вот у товарища АйБиЭм не запускалась по причине далласа.
http://m.geektimes.ru/post/38883/
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Для этой платы (если она такая же один в один как у corvair) починить "даллас" - легко. Он стоит в кроватке. На моей FIC VC-H (80486) даллас был впаян в плату - пришлось его паяльным феном выпаивать. ставить кроватку на плату. А сам даллас по известной выше статье - пропиливать и подпаивать провода к пропиленным контактам. В результате - действительно - плата "ожила". Второй момент - отсюда не видно - есть ли у Вашего Асера под материнской платой - полиамидная плёнка-изолятор. Если нет - сварганьте сами. Я таким образом сжёг ROM BIOS от YLON M-286 с наклейкой CDCOM(желтого цвета) Все никак не соберусь починить. А сжег банально - при протирке компа (80286 - системник) от пыли при установке платы - её слегка перекосило и она тыльной стороной ножками от этой ROM-микросхемы - коснулась корпуса - короче закоротила при включении питания - результат- микроосхема дико греется при включении. и материнская плата не запускается. а фото с реанимированным далласом выложу чуть попозжее.

:thumbup:

:thumbup:
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
На фото у corvair (где подпись - фото весит 4,2 мБ) - между отсутствующим сопроцессором 80287 и IDE- разъемом стояла микросхема которую успешно срезали или выкусили (маркировка U100) под микросхемой резистор R122 - возможно из за её отсутствия - та плата и не заводилась.
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
jugandar написал:
[q]
На фото у corvair (где подпись - фото весит 4,2 мБ) - между отсутствующим сопроцессором 80287 и IDE- разъемом стояла микросхема которую успешно срезали или выкусили (маркировка U100) под микросхемой резистор R122 - возможно из за её отсутствия - та плата и не заводилась.
[/q]
У меня то же этой микросхемы нет, но однозначно видно что ее никто кроме как на заводе не выпаивал.
Блин подпаял к далласу батарейку и безрезультатно не пищит и не показывает...
Попробовал чуток пошевелить микросхемы в кроватках(путем их небольшого вытягивания) не помогло.
БП менял на заведомом рабочий, иса видеокарту пробовал вставлять в елку с одновременным переключением джампера на доп. видеокарте в режим офф.
фото


Опыта с 286 нет никакого...

Даллас подпаял вроде правильно, мультиметром мерил показывает 3.025вольта
Заменять 4 планки памяти - вроде бы смысла нет т.к. на плате есть наборная память
даже если они то же неисправны частично он же хотя бы должен пищать.

пока у меня есть только 1 вариант - отправлять в мойку с мистер мускулом с нашатырем, вытаскивать всю микруху ее то же мыть, и снова пересобирать...?
подскажите в этом случае как проще всего вытаскивать микросхемы из кроваток чтоб он не клинили не вылетали и не гнули ножки...подручными средствами т.к. экстракторов нет.

вот нашел мануал
http://stason.org/TULARC/pc/mo...5P-II.html
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Ура!
я запустил эту мат плату!
на этом сайте
http://www.vintage-computer.co...32199.html
нашел ссылку на мануал
http://stason.org/TULARC/pc/mo...5P-II.html
в мануале наткнулся на фразу

Keylock disabled JP1 Closed

ну и как не раз уже говорилось у брендов может быть все что угодно...и замкнул джампер(он рядом с процессором), и мат плата запустилась и стала выводить изображение через родной видеомодуль.

даллас тут я уверен был не причем.

самое интересное что когда я вскрывал комп, то к этому джамперу ничего не было подключено, как он тогда работал раньше....
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Борис написал:
[q]
самое интересное что когда я вскрывал комп, то к этому джамперу ничего не было подключено, как он тогда работал раньше....
[/q]
До Вас кто-то вскрывал))))
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
это практически невероятно, может он как то косвенно, ключём с передней панели он замыкался через другой контроллер
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Борис
По своему опыту могу сказать что при пропиливании даласа и подпаивании к нему батарейки, а также при выпаивании потекших акумуляторов с 286-486 плат и подключении внешнего источника питания на соответствующий разъем (на 1 и 4 пины и замыкании 2 и третьего перемычкой) все эти платы - заводятся через раз. Как правило нужно ставить свежий внешний акумулятор или свежую батарейку в далас если сразу плата не завелась подождать с полчаса, чтоб "напруга поднялясь в цепи питания энтого биоса" :eek:
Борис
Advanced Member


Откуда: теперь Новосибирск
Всего сообщений: 512
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 сен. 2015
Конкретно в этом случае, я ждал я с перерывами на обдумывание около 3х часов , и крутил вертел) и как только замкнул она тут же стартанула, когда за 10 минут до этого не подавала признаков жизни.

написал это и думаю дай пойду проверю, вытащу джампер, ну и как ожидал с джампером стартует, без него ни в какую - будто труп, а прошло уже более суток)

если не верите могу снять видео)

А вообще, конечно, ваше замечание для меня дельное, наверняка будут еще платы с проблемами, из за того эффекте описанного вами.(про задержки)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Запуск 286 машины Acer 915V(II)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS