Полигон-2

В BIOS выставлен 5.25 1,2Мб?

Судя по мануалу, там нет такого пункта.
Если там есть более-менее стандартный CMOS, тогда можно попытаться прямым его редактированием задать тип дисковода.
Есть для этого программы, в основном для чистого DOS (вроде этой или этой).

DOS Logic написал:

[q]

Может попробуете мою прогу:
http://www.retro-pc.net/docs/flpb/index_ru.htm

[/q]

Проблема в том, что у топик-стартера вместо BIOS (в традиционном понимании) используется UEFI (грубо-говоря вшитая в материнскую плату операционная система на базе Linux), так что боюсь, что данная программа может "запороть" материнскую плату.

uav1606 написал:

[q]

Те редакторы, что я приводил, могут и помочь, но я не знаю, насколько у современных материнок с UEFI обычный CMOS. Вроде бы для совместимости они должны были там оставить основные поля

[/q]

Подозреваю, совместимости там нет никакой. CMOS ведь не стандартизован, его структура целиком и полностью на совести разработчиков BIOS. Просто исторически так сложилось, что AWARD поддерживал свою структуру параметров из версии к версии, AMI - свою. Но т.к. UEFI не хранит "наследие" кода старых BIOS, не стоит ожидать от него особой совместимости по структуре CMOS.

Есть и другой момент - в современных ОС поддержка 5.25 также физически отсутствует.
Ну а если нет необходимости завести именно современную ОС со старым дисководом, а достаточно DOS, то не надо мучить BIOS. Выставьте там 3.5", потом в DOS загрузите 800.com, и выставьте в нем тип дисковода 5.25", и будет вам счастье

uav1606 написал:

[q]

В XP вроде бы есть, в более новых не проверял.

[/q]

В XP есть, я помню, подключал. Нет в висте, семерке и восьмерке

да они нормально работают с 5,25 флопами

Спасибо за советы! тут дано описание внутренностей BIOS. Получается, что нужна ячейка 10h. Если в системе единственный 3,5'' 1.44 Мб, то там 40h. Мне же надо туда запихнуть 20h, чтобы подружиться с древним TEAC.
Программой CMOS я записываю 20h вместо 40h (а у меня там именно 40h ! - надо радоваться?..) в ячейку 10h, а для контрольной суммы на 20h уменьшаю ячейчку 2Fh. Запись происходит, если прогу CMOS закрыть и открыть, то она покажет уже новые значения. Вот только после перезагрузки все становится как раньше, и winXP по-прежнему видит 3,5''. =(
Куда дальше рыть?.. Может быть уже механизм контрольной суммы совсем другой?..
p.s. от всех дос-программ ничего полезного не добился. Все пишут, что работают, но format a: /f:720 не проходит.
p.p.s если в UEFI флопик вырубить, то в 10h будет 0h, так что это именно он отвечает за происходящее.

uav1606 написал:

[q]

Вы их в чистом DOS'е запускали?

[/q]

Да, чистый MSDOS v6.2. После перезагрузки все возвращается назад.

uav1606 написал:

[q]

Посмотрите, как меняется контрольная сумма при отключении флоппика в BIOS - будет понятно

[/q]

Да, судя по двум дампам (fdc вкл. и выкл.) программа "CMOS" верно говорит, в каких ячейчах лежит контрольная сумма. И я ее не нарушаю. После перезагрузки все возвращается назад. Сам этот UEFI ничего не говорит мне при этом.

На материнской плате используется микросхема Flash-памяти емкостью 32Mbit производства MXIC. Возможно ли в ней найти нужный мне байт и его программатором изменить?.. Вообще куда дальше рыть?

Отключить в биосе запись/обновление ESCD. Для начала.
Потом мутить со чмос-прогами.

uav1606 написал:

[q]

отключить флоппи в BIOS Setup, а потом попытаться включить его (вписать 40h вместо 0) с помощью одной из программ-редакторов CMOS.

[/q]

тоже не получается. После перезагрузки все как раньше.

uav1606 написал:

[q]

Есть такая программка int19.exe:
http://dgmag.in/other/INT19.rar
Она позволяет инициировать загрузку ОС без перезагрузки компьютера.

[/q]

А вот она классная. И winXP, и win7 обманываются таким образом. А вот с win98 сходу не получилось.

uav1606 написал:

[q]

Например, можно вписать команды загрузки нужной ячейки CMOS прямо в MBR, бут-сектор раздела или в ntldr

[/q]

А есть такие утилиты или это "спецзаказ"? Если спецзаказ, то я ищу исполнителя, готов даже дать какие-то деньги.
А на win8 как дела с 5.25 '' и floppy вообще? Я ее у себя еще не ставил.

Еще заметил, что для работы с дискетами 5,25 1,2Мб вся эта возня с установкой правильного типа дисковода не нужна. По крайней мере, читается и пишется все и так, форматирование не пробовал. А вот для работы с 5,25 360К эта возня строго обязательна.

photon1984 написал:

[q]

А есть такие утилиты или это "спецзаказ"? Если спецзаказ, то я ищу исполнителя, готов даже дать какие-то деньги.

[/q]

Я могу попытаться такое соорудить. Бесплатно. У Вас там диск размечен стандартно? Не GPT? Какая вообще структура разделов? Насколько на HDD ценная информация? При модификации MBR всегда есть вероятность потерять доступ к данным.


photon1984 написал:

[q]

А вот с win98 сходу не получилось.

[/q]

А там что, по-прежнему виден как 3.5"?

GPT в этом плане нежелателен, т.к. я с ним дела не имел. Т.е. лучше всего классическая разметка с MBR.
Тогда Вам нужно считать Ваш MBR (1-й сектор диска) в файл (чем-нибудь вроде WinHex), прислать мне, я его попытаюсь переделать, потом скину Вам, Вы его запишите. Это самый простой вариант.


photon1984 написал:

[q]

А под какие версии windows Вы можете попытаться сделать такой "фокус"?

[/q]

Теоретически - под любые, MBR грузится до любых ОС. Но, естественно, его потом нельзя будет перезаписывать, а при установке новых ОС это вполне возможно. В любом случае, потом можно будет повторно записать исправленный вариант.
Лучше всего, если все ОС уже будут установлены, тогда потом не понадобится исправлять MBR повторно.

Ха! Int19 и win8.1 обманывает.

Специально ради этого win8.1 скачал и поставил

Фокус с подключением и A:, и B: дисковода к современной материнской плате, описанный DOS Logic тут, получился и на моей MB asrock 990fx extreme4. Здорово! Осталось аккуратненько тумблерок заколхозить. Спасибо DOS Logic.

uav1606 написал:

[q]

Насчёт правки MBR и прочего Вы передумали?

[/q]

Нет, нет! Обязательно нужно довести все до разумного конца.
Не понял, какие именно нужны 512 байт, поэтому выкладываю и первые на диске, и первые на загрузочном разделе.
Я бы хотел видеть 360 KB 5.25 Drive как А: и 1.44 MB 3.5 Drive как B: (то есть этот байт будет 14h)
Когда пришлете MBR, сообщите какое смещение у этого байта-состояния FDD в теле модифицированного MBR.
Если все получится, то хотелось бы =) видеть небольшую утилиточку для модификации MBR ну или хотя бы словесное описание как именно он модифицируется.

Так... Сделал предварительную (очень предварительную) версию. Во вложении.
Напоминаю - не экспериментируйте на диске с ценными данными, т.к. в результате они могут испортиться. В MBR хранится таблица разделов, поэтому всё возможно... И сделайте резервную копию первых секторов диска.


photon1984 написал:

[q]

то есть этот байт будет 14h

[/q]

Наоборот - 41h.


photon1984 написал:

[q]

Если все получится, то хотелось бы =) видеть небольшую утилиточку для модификации MBR ну или хотя бы словесное описание как именно он модифицируется.

[/q]

Насчёт утилиты - не уверен, что тут можно сделать что-то универсальное, потому как MBR (точнее, загрузчик в нём) выглядят по-разному в разных ОС. Унифицирована там только часть с основной таблицей разделов.
Словесно же это можно описать так (если Вы про механизм работы): BIOS в процессе загрузки считывает первый сектор диска (MBR) в память и передаёт управление на первый байт этого самого MBR. Я ставлю туда jump на свою подпрограмму, которая будет менять CMOS. Подпрограмма запихнута в пустое место в конце кода загрузчика, еле влезло, пришлось даже одно текстовое сообщение урезать. По окончании правки CMOS (пишется 41h в регистр 10h и правится контрольная сумма) происходит возврат в самое начало MBR, к коду загрузчика. По результатам тестирования могу сказать только следующее - CMOS меняется, управление передаётся на загрузочный сектор активного раздела. Больше проверить пока не могу. Саму подпрограмму и подробное описание (что куда вставлял) могу выложить.

В WinHex этот MBR можно на Ваш диск запихнуть так: открыть скачанный файл, выделить всё, потом Edit - Copy Block - Normally. Потом открываете Tools - Open Disk - Physical Media - Ваш диск. Ставите курсор на нулевой байт нулевого (в адресации LBA) сектора диска, далее Edit - Clipboard Data - Write, подтверждаете, сохраняете (дискеткой).

Ещё раз, будьте осторожны, потому как всё это плохо отлажено и мало протестировано. И ещё - этот MBR, естественно, годится только для этого диска, причём если Вы не меняли на нём структуру разделов. Если диск другой или что-то менялось - работать не будет.

photon1984, да, конечно.
Я сейчас пытаюсь драйвер написать, который будет что-то аналогичное делать, но это пока на самой начальной стадии...

Кстати, есть призрачная надежда, что после переделки разделов моя модификация продолжит работать. Если прога, которой Вы это будете делать, меняет только Partition Table, то мой код она задеть не должна. Но кто их знает - может и сам код загрузчика обновить...

-MiS- написал:

[q]

Добрый вечер. Имею схожую проблему, Но правка CMOS у меня не поможет - дисковод висит на USB.
Задача объяснить Windows (xp,7,10) что дисковод 1.2
Форматирование /n:15 /t:80 проходит нормально и после него система видит 1.2 диск и может читать/писать его. Но после смены дискеты рапортует что не может прочесть диск.

UPD: Только что проверил - дискета записанная под виндой после такого форматирования нормально читается в DOSе с честным 5.25 дисководом.
Наклевывается удачный проект USB 5.25 дисковода. Заминка похоже в софтовой части. Надо будет ставить WinXP на машину с 5.25 дисководом и курить реестр на предмет параметров драйвера.

[/q]

Добрый день!

А можно поинтересоваться, через какой именно переходник вы подключили 5.25" дисковод к USB?

Arix написал:

[q]

Идеальным вариантом был бы универсальный USB-адаптер: с FDD, IDE, SCSI-50, -68, MFM c прошитой эмуляцией контроллеров... Ой, что-то я размечтался. ))

[/q]

Эмулировать такие замечательные классические интерфейсы через
быдло-интерфейс USB? Фу!

Доброго дня..

Тут вот озадачился подключением двух дисководов к современному ПК,
порт FDC на плате есть, но в биосе можно выставить только один
дисковод на 3.5" 1.44MB или 3.5" 720KB...

В setup.com из phoenix-утилиты установил A: 3.5" 1.44MB и В: 5.25" 1.2MB
на удивление запись в CMOS прошла, и даже на контрольную сумму не ругается,
после перезагрузки, в таблице POST отображаются два дисковода
A: 3.5" 1.44MB и В: 5.25" 1.2MB
но под DOS и так-же под Win при попытке обращения к В: 5.25" 1.2MB,
ничего не происходит, обращения нет..
Причем этот-же дисковод 5.25" который висит вторым, работает если
его подключить первым.. Шлейф тоже исправен..

Что может быть не так?

Andrey_Ak, шлейф FDD у Вас с перекрутом или прямой?


Andrey_Ak написал:

[q]

там верхние столбики от 00 до 0F и строчки от 00 до 70

[/q]

Ячейка 10h на пересечении строки 10 и столбца 0. Т.е. просто складываете номер столбца и строки и получаете адрес ячейки CMOS.

KALDYH написал:

[q]

Может статься, что на материнской плате попросту не разведена линия выбора второго дисковода. Тогда два дисковода не удастся заставить работать никак. Дорожки можно прозвонить до мультиконтроллера.

[/q]

Даже так? Интересно, зачем это было делать...

Так чтоб прозвонить, надо найти саму микросхему мультиконтроллера и ее распиновку.. сложно..

Andrey_Ak написал:

[q]

Так чтоб прозвонить, надо найти саму микросхему мультиконтроллера и ее распиновку.. сложно..

[/q]

100-ногая прямоугольная микросхема с ногами по четырём сторонам. Распиновку знать необязательно, достаточно, чтобы сигналы MOTEB и DRVSB с разъёма дисковода хоть куда-нибудь на неё прозванивались, подобно MOTEA и DRVSA (просто пробежаться щупом в режиме прозвонки по всем ногам мультиконтроллера). http://old.pinouts.ru/HD/InternalDisk.shtml

uav1606 написал:

[q]

Andrey_Ak, так всё-таки каким шлейфом (с перекрутом или без) у Вас подключены дисководы и к каким разъёмам?

[/q]

Обычный шлейф.. Два разъема для 3.5" и 5.25" стоят до перекрута и два таких-же разъема после перекрута...

Ставлю в BIOS A:5.25 B:3.5 на шлейф до перекрута вешаю 3.5" после перекрута 5.25"
- Работает и в DOS и Win только А:5.25 при попытке обращения к B: думает немного и дает ошибку..

Ставлю в BIOS A:3.5 B:5.25 на шлейф до перекрута вешаю 5.25" после перекрута 3.5"
- Работает и в DOS и Win только А:3.5 при попытке обращения к B: думает немного и дает ошибку..

---

Причем в BIOS можно выбрать только один дисковод либо 3.5" 1.44MB либо 3.5" 720KB
Второй включаю через утилиту от феникса...
И после включения в таблице POST видно два дисковода...

Еще подскажите, заказал себе относительно современную плату: AIMB-780QG2-00A1E...

По ее мануалу:
https://ecauk.com/files/2014/0...Manual.pdf
на стр. 19, раздел: 1.6 AIMB-780 Block Diagram
указано что мультиконтроллер стоит W83627DHG-P

А вот по мануалу на этот мультиконтроллер:
http://www.nuvoton.com/resource-files/DA00-WW83627DHG-P.pdf
на стр. 209, раздел: 21.2 Logical Device 0 (FDC)
я не понял, есть ли там поддержка двух дисководов???

-------

Что-же касается описания на саму материнку:
https://ecauk.com/files/2014/0...Manual.pdf

стр.14, раздел: 1.3.1 System

Floppy disk drive interface:
Supports one floppy disk drive, 5 1/4" (360 KB
and 1.2 MB) or 3 1/2" (720 KB, 1.44 MB). BIOS enable/disable

Интерфейс дисковода для гибких дисков:
Поддержки один дисковод для гибких дисков, 5 1/4 дюйма (360 КБ
и 1,2 МБ) или 3 1/2 дюйма (720 КБ, 1,44 МБ). BIOS позволяет/запрещает

стр.26, раздел: 2.2 Floppy Drive Connector

You can attach up to two floppy disk dres to the AIMB-780’s
onboard controller.
You can use 3.5" (720 KB, 1.44 MB) drives.

Можно присоединить до двух гибких дисков, сохнет к AIMB-780’s
контроллер платы.
Можно использовать 3,5 дюйма (720 КБ, 1,44 МБ) диски.

- И тут как-бы противоречиво, непонятно, можно или нет использовать сразу
два дисковода 3.5" 1.44MB и 5.25" 1.2MB...

Ну а на стр. 54, раздел BIOS, 3.3.3 Floppy Configuration
картинка что можно использовать два дисковода...

А вот на стр. 96, раздел: B.1 Floppy Drive Connector (FDD1)
сигналы /DRVSB (пин 12) и /MOTEB (пин 16) не указаны...

Andrey_Ak написал:

[q]

Но что-то так и не смог найти на него даташит..

[/q]

Вот:
http://monitor.espec.ws/files/w83667hg-a_108.rar
Нет там нужных сигналов, как и во втором.
Так что у Вас только один вариант, как в той теме DOS_Logic'а - с переключателем:
http://www.phantom.sannata.ru/...0&st=0

Решил обойтись без тумблера вот таким способом:

Дисковод А поставить 5.25" - TEAC FD-55GFR
Дисковод B поставить 3.5" - MITSUMI D359M3D







Почему именно эти, ну для 5.25" лучше ничего просто не существует,
а для 3.5" просто их у меня много и они новые..

В качестве переключателя для сигналов /DRVSB и /MOTEB решил
задействовать датчик наличия дискеты в самом дисководе..

Но в дисководе FD-55GFR датчик оптический, и просто
задействовать его не выйдет, да и дисковод не хочется портить
переделками.. А вот в D359M3D в качестве датчика выступает микрик,
да и вроде во всех 3.5" дисководах датчики на микриках сделаны..

Этот микрик наличия дискеты, как раз замыкается на массу, что нам и надо.

Разбираем дисковод и находим нужные контакты:





Осталось за малым, припаиваем провод перемычку:



А вот сигнал /MOTEB можно сразу подключить к массе, т.к. мотор
все-равно не запускается пока нет дискеты, да и там уже предусмотрена
перемычка на массу для этого сигнала:



Ну и припаиваем провод перемычку от микрика к сигналу /DRVSB





Теперь при вставке дискеты в дисковод B у нас сразу включатся
сигналы /DRVSB и /MOTEB и с дисководом можно работать..

Так единственно нельзя пользоваться двумя дисководами сразу,
точнее нельзя пользоваться дисководом А когда в B
находится дискета... А наоборот можно...

И никакого тумблера не надо... Все просто..