Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мамки дочки и Backplane
RSS

Мамки дочки и Backplane

Backplane мать и мамки-дочки 386 и 486

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
Вообщем попалось такое железо, есть несколько вопросов по нему. Может кто поможет разобраться.


Большая фотка

Большая фотка

Большая фотка

Проверил мамки, рабочие.
486, та что с кулером имеет на борту вга разъем, ставим ее в бэкплейн мать, выводит изображение, все ок.
386 без вга, требуется дополнительно установить видеокарту, выводит изображение, все ок.
Так вот, мои вопросы -

1) Как такие системы назывались в целом? Чтобы я мог покурить гугл и почитать про них, больно заинтересовали.
2) Человек который отдал, сказал что они стояли вместе. Но когда ставишь обе мамки, изображения нет.
Возможно путает что они работали вместе. Либо как их вместе завести?
3) Я так понимаю что в бекплейн можно было установить некоторое количество матерей-дочек, возможно в моем случае 14.
Как эти системы работали вместе? Как терминалы? (Каждому юзеру по монику и клавиатуре) Или же как кластерная система?
Или возможно по другому?
4) На бэкплейне есть 5-ти пиновая колодка, даже две. На мамках есть шнурки под эту колодку. На мамках он обозначается как клавиатурный.
Зачем он нужен, если на самих мамках есть вход на клаву?
Возможно для удобства, одна клава на несколько компьютеров. А если я использую больше двух мамок-дочек?
5) Для чего на мамках-дочках есть дополнительный разъем питания? Без подключения они отлично работают.
6) Для чего колодки на мамках около разъема ISA?
7) И у человека у которого забирал, были еще некоторые платы, несколько иса, но не совсем понял что это и для чего.
Несколько микрух и выходы (входы) типа фдд только короче.
И несколько плат (просто плат, без иса) с реле.
Возможно они работали в одной системе?

Пока такие вопросы :)
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
119 написал:
[q]
Как такие системы назывались в целом? Чтобы я мог покурить гугл и почитать про них, больно заинтересовали.
[/q]
Industrial pc.

119 написал:
[q]
Я так понимаю что в бекплейн можно было установить некоторое количество матерей-дочек, возможно в моем случае 14.
[/q]
Не уверен. В остальные слоты ставились обычные ISA платы, периферия.
Конфигурация с двумя CPU, скорее всего невозможна, или возможна для каких-то хитрых, специально настроенных конфигураций.
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
easyjohn написал:
[q]
Industrial pc.
[/q]
Ну это довольно обобщенно. Я хотел бы узнать про кросспанель и мамки поконкретнее.
Ссылки или просто отписаться.


easyjohn написал:
[q]
Не уверен. В остальные слоты ставились обычные ISA платы, периферия.
[/q]
Если обычные иса платы, то например какие в количестве 12-13 штук?
bblkkskgv
Гость

Ссылка

PCA-6114 - типичное для picmg формата обозначение "одноплатных промкомпов" и бэкплейнов от Advantech.

например:

http://www.advantech.com/produ...AD6AF.aspx

первая материнка:

http://support.elmark.com.pl/Advantech/pdf/PCA-6144Vman.pdf

судя по описанию - отличная материнка, кстати.

на второй материнке код PCA - над слотом озу слева.

судя по ДВУМ разъёмам для переходников клавиатур - в этой системе могли работать не больше двух материнок одновременно, но как в таком случае осуществляется арбитраж - увы, не представляю совсем.
Сейчас на форуме
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
119 написал:
[q]
например какие в количестве 12-13 штук?
[/q]
мультипортовки для станков чпу
надумаете продавать-имейте меня в виду ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bblkkskgv написал:
[q]
судя по ДВУМ разъёмам для переходников клавиатур - в этой системе могли работать не больше двух материнок одновременно, но как в таком случае осуществляется арбитраж - увы, не представляю совсем.
[/q]
1) Не уверен, что оба разъёма - клавные. На фотке этого не видно.
2) Никак. Две одинаковых мамки с одинаковым набором дочек, под идентичным и одинаково настроенным софтом, управляют двумя одинаковыми наборами ЧПУ-станков, например, по 10 шт в каждом.
Аналогия: два почти одинаковых дерева растут рядом и питаются с одной земли.
Часто backpane-платы делались сегментированными, т.е. сигнальная разводка затрагивала только группы по 2..4 ближайших разъёма, и таких групп было до 5 шт. Общими были только линии питания.
Аналогия - комната в общежитии на 5 жильцов: стены одни, "кроватей" пять...
Наверняка именно этот вариант и реализован на backpan-е ТС-а, опознаётся по двум наборам терминаторов ISA-шины около последних слотов и мощному по сечению земляному (да и питающему, коего не видно) проводу, площадью во весь текстолит.
Разъёмы, возможно, чередовались: чётные для одной мамки, нечётные - для второй, иначе блоки терминаторов были-б разнесены на пол-платы друг-от-друга.

119 написал:
[q]
5) Для чего на мамках-дочках есть дополнительный разъем питания? Без подключения они отлично работают.
[/q]
Когда одна такая и БП мощен - да, разъём необязателен. Когда их несколько и разводка бэкпейна хиловата - лучше продублировать питание молексом - надёжнее. Когда бэкпейна вовсе нет, т.е. он полностью пассивный ("ёлка") - без вариантов.

119 написал:
[q]
6) Для чего колодки на мамках около разъема ISA?
[/q]
Шина PC-104, аналог ISA для компактных плат. Позволяет нанизать "бутербродом" десяток-полтора всяких плат.

119 написал:
[q]
7) И у человека у которого забирал, были еще некоторые платы, несколько иса, но не совсем понял что это и для чего.
Несколько микрух и выходы (входы) типа фдд только короче.
И несколько плат (просто плат, без иса) с реле.
Возможно они работали в одной системе?
[/q]
Это всё нужно забирать, комплектом, и затем внимательно рассматривать. Хотя-бы по фото. По описанию непонятно, имеют-ли те платы вообще хоть какое-нть отношение к компам. :41:

PS. Клавный разъём - 5-ти контактный, клаве для работы нужны лишь 4 провода: +-питание, дата и часы(синхра). На оставшийся контакт можно вывести дату со второй клавы, например. И пользовать некий Y-кабель (или КВМ, или некое спец-комбо: кнопки+Y+КВМ гордо именуемое "пультом").
Сейчас на форуме
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
На подобном бэкплейне, только уже заточенном под пень-3, у нас есть пара стареньких серваков. За мультипроцовость ничего не скажу, а вот с доп разъёма KB идёт выкидушка на морду корпуса - тупо запараллелено.
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
STIW написал:
[q]
а вот с доп разъёма KB идёт выкидушка на морду корпуса - тупо запараллелено.
[/q]
Да, так и есть.


Fe-Restorator написал:
[q]
Это всё нужно забирать, комплектом, и затем внимательно рассматривать. Хотя-бы по фото. По описанию непонятно, имеют-ли те платы вообще хоть какое-нть отношение к компам.
[/q]
Постараюсь в выходные встретится с человеком, если заберу - сразу зафотаю и сюда ;)


Fe-Restorator написал:
[q]
Шина PC-104, аналог ISA для компактных плат. Позволяет нанизать "бутербродом" десяток-полтора всяких плат.
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
Когда одна такая и БП мощен - да, разъём необязателен. Когда их несколько и разводка бэкпейна хиловата - лучше продублировать питание молексом - надёжнее. Когда бэкпейна вовсе нет, т.е. он полностью пассивный ("ёлка") - без вариантов.
[/q]
Спасибо ;)


мастер бук написал:
[q]
надумаете продавать-имейте меня в виду
[/q]
Нет, продавать пока не буду.
Самому интересны :)


bblkkskgv написал:
[q]
первая материнка:
http://support.elmark.com.pl/Advantech/pdf/PCA-6144Vman.pdf
[/q]
Спасибо за ссылку ;)
bblkkskgv
Гость

Ссылка

не за что. У Advantech, насколько я встречался с, - самая чёткая поддержка в зоне легкодоступного интернета))

оффтоп: бэкплейнов у меня теперь есть, а втыкать в них - нечего)
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
119, почитайте статью http://www.phantom.sannata.ru/konkurs/2011/kt1111.shtml

Один из ответов на вопрос "Зачем второй разъем питания?". Может быть, когда наиграетесь, сваяете себе такой гибрид :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

hoorma написал:
[q]
Один из ответов на вопрос "Зачем второй разъем питания?"
[/q]
Иногда, с этого разъёма наоборот, снималось питание и подавалось на винч. Или на специфичные PC-104 карточки.
Сейчас на форуме
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
Иногда, с этого разъёма наоборот, снималось питание и подавалось на винч. Или на специфичные PC-104 карточки.
[/q]
Да надо не мучиться, да прозвонить.
будет время сделаю ;)


hoorma написал:
[q]
Один из ответов на вопрос "Зачем второй разъем питания?". Может быть, когда наиграетесь, сваяете себе такой гибрид
[/q]
Читал статью, наверное такой гибрид точно не буду ваять, а вот подумать как завести обе мамки на одной кросс плате, стоит :)
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
bblkkskgv написал:
[q]
бэкплейнов у меня теперь есть, а втыкать в них - нечего
[/q]
могу 486 поделиться ;)
bblkkskgv
Гость

Ссылка

таким же, как у ТС?)
Сейчас на форуме
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
Вообщем прозвон показал.
486 плата, если она торчит в бекплейне - то на доп питание выходит ток, 5, 12, земля.
Если в этот разъем воткнуть питание с бп и вытащить плату из бекплейна - она тоже работает и включается. - бекплейн ей не обязателен.

По 386 - не стал проверять таким образом. Тк у нее нету встроенного видео, и можно будет определить только по светодиоду.


По поводу двух колодок под клавы - они запараленены, кроме пятого контакта. Он не звонится.
На первой колодке 5 контакт идет на синию колодку, в котором должен стоять пред.
Если замкнуть колодку преда ну или поставить пред (интересно на сколько там ампер?) то 5-й контакт звонится.
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
Ну оооочень интересный девайс оказался :)

Попробовал поставить мать в первый попавшийся Г-райзер, и во второй слот видео карту - все завелось и работает :)
Думаю тут очень широкие границы для фантазии и можно много что интересного сделать с этой мамкой ;)


Большая фотка

Жаль таким же образом не получается вывести изображение на PCI карточку.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

тогда бы шина pci была бы шиной isa )
Есть vlb - образные разъёмы на подобных материнках/бекплейнах - на одной линии разъём isa16 (ближе к стороне заглушки в системнике) и pci.
Сейчас на форуме
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
bblkkskgv написал:
[q]
тогда бы шина pci была бы шиной isa )
[/q]
Ну эт понятно, я уж так - утрированно. Круто было бы подружить, если бы была возможность :)

Ps. Проверил 386 плату - тоже запитывается с молекса.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

119 написал:
[q]
Да надо не мучиться, да прозвонить.
[/q]
Чего там прозванивать-то? Прямые провода с ножа ISA-ы на молекс. Подашь питалово молексом - снимешь его с ножа, и наоборот, чем иногда (в силу конструктивных особенностей) пользовались для запитки винча "не от БП".


119 написал:
[q]
Думаю тут очень широкие границы для фантазии и можно много что интересного сделать с этой мамкой ;)
[/q]
Пробовал, вертел-шатал. Нетбук всё-равно круче! Мельче корпус, экран встроенный, и т.п.
Сейчас на форуме
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
bblkkskgv написал:
[q]
таким же, как у ТС?)
[/q]
один в один,только 486
119
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 598
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
Это всё нужно забирать, комплектом, и затем внимательно рассматривать. Хотя-бы по фото. По описанию непонятно, имеют-ли те платы вообще хоть какое-нть отношение к компам.
[/q]
Вот забрал плату, таких у него еще штук 5, говорит все стояли на бекплайне.



Большая фотка
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

119 написал:
[q]
Вот забрал плату, таких у него еще штук 5, говорит все стояли на бекплайне.
[/q]
Кратко:
http://www.interworldna.com/advan/pcl-830.htm

Подробно:
http://downloadt.advantech.com..._ch1_2.pdf
Если хочешь учитывать/автоматизировать открытие дверей в квартире/доме - эта платка аккурат для тебя. :cool:
Ибо потоковой, конвейерной линии у тебя нема. Лаборатории тож нема. Остаются двери...
Сейчас на форуме
SSerg
Junior Member


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 127
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2012
[q]
Вот забрал плату, таких у него еще штук 5, говорит все стояли на бекплайне.
[/q]
,
блин.. мнеб таких пару
у меня 2 платы силовых есть под нее (релейные на 16 выходов и оптопары на 16 которые вроде реверсивные джамперами переключаются)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мамки дочки и Backplane
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS