Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Hardware » Электроника МС1502 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
На нашей барахолке раздобыл такой компьютер. Он сделан на К1810ВМ88. Корпус - от УКНЦ, по схемотехнике похож на ПОИСК. К сожалению, кроме компьютера к нему ничего не прилагалось. Нет ли у кого-нибудь описания видео-выхода или еще чего-нибудь? |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2005 14:59
если не ошибаюся это аналог поиска то XT в принцепе будет помошьнее первых поисков памяти 256кб расширяется до 640 на счет слотов расширени - стандарт не знаю можно запустить мсдос 3.3 недостаток - нет когтроллера клавы -работает через ЦП также изза наличе обного кварца спешат програмные часы |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Свой собственный, околоXTbusный. Адаптеров, в отличие от Поиска, хрен найдешь. За всю свою жизнь видел пару раз картриджи. И, кажется адаптер флопа. Или он там встроенный (уже и не помню точно)? на счет слотов расширени - стандарт не знаю Слотов расширения всего два, особо не разгуляешься. С Поиском/ХТ в основном совместима, имеет свой магнитофонный адаптер, аналогичный стандартному IBM PC, через int 15h |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2005 12:32 тандарт записи очень говенный ? имеет свой магнитофонный адаптер, аналогичный стандартному IBM PC, через int 15h я видел адаптеры - эти компы у меня в школе стояли на учительском было подрублено 4 дисковода,хард ,и память внитри распаяна на 1 мег |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Да не очень, вроде бы. 720К на 60-минутную кассету. Жить можно. тандарт записи очень говенный ? |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Geners По повожу быстродействия сабжевой эвм. Оно абсолютно такое же ,как и у ПОИСКа и МК-88. Пока не про турбируешь,нормальной скорости XT не получишь. |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Geners По поводу быстродействия сабжевой эвм. Оно абсолютно такое же ,как и у ПОИСКа и МК-88. Пока не протурбируешь,нормальной скорости XT не получишь. |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Sergei 1)неужель на ЮНОНЕ нашел столь раритетную эвм? 2)Возможно адаптер НГМД подойдет от родственной УКНЦ МС0511 . |
Geners |
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 9:27 я имел ввиду не емкость - а частотные модуляции Да не очень, вроде бы. 720К на 60-минутную кассету. Жить можно. на касетах плохого качесва (отечесвенных) была вероятность ошибок при считывании |
Сейчас на форуме |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Sergei ************** зачел в инете kоротенькую инфу о сабжевой эвм: ***************************************** В 1993 г. мы с женой приобрели свой первый IBM-совместимый компьютер МС 1502. Он был черного цвета и по форме напоминал стильную пишущую машинку. Правда не было каретки, и сверху выделялся пристыкованный модуль ОЗУ объемом 640 кбайт (позднее нам его расширили до 720 кбайт). Компьютер был дополнен цветным монитором EGA (с рынка), внешним дисководом для 5-ти дюймовых гибких дисков и маленьким струйным принтером. Все отечественного производства. С современной точки зрения выглядело это все забавно и нелепо, особенно, дисковод в нише стола на длинном широком шлейфе. При чтении он издавал громкие дребезжащие звуки нечто среднее между трын-дрын и хрю-хрю, чем пугал и приводил в изумление всех наших друзей, которым с гордостью демонстрировали Домашний Компьютер. Бумагу в принтер нужно было вставлять вручную и придерживать ее, пока печатались первые несколько строк. Тем не менее все работало, можно было запускать DOS, Norton Commander, Basic, Лексикон, чудесную программу ChiWriter, игры и др. Полное счастье и ощущение приобщения к высоким технологиям. *************************************** С наилучшими... |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
|
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
У меня есть МС1502, сделанная в Козьмодемьянске (Марий Эл), сохранилась с 1993 года. Встроенное ОЗУ - 128 Кб. В комплекте - модуль расширения памяти на 512 Кб, контроллер дисковода и ПЗУ с Бейсиком. Постараюсь запостить фотографии плат контроллера FDD и модуля памяти на этой неделе. Модуль памяти - глючный, причем нормально работающий модуль, похоже, редкость. Дело в том, что сбои не диагностируются встроенной процедурой тестирования ОЗУ, но проявляются при работе в виде зависания машинки. Это почти курьез, но можно было надежно продиагностировать модуль с помощью программы SpeeDisk (!) из комплекта Norton Utilities. Видимо, speedisk тщательно тестирует ОЗУ перед работой, и отказывается проводить оптимизацию диска если память не в порядке... В 1994-ом я купил дискеты с операционной системой OTS, сделанные какой-то фирмочкой - это сильно порезанный или старый DOS с оболочкой и набором программ (Бейсик, тесктовый редактор и игрушки типа digger, elite, goody в общем все, что в виде одного com-файла), которые могут работать на Поиске и МС1502 с 128 Кб памяти. И действительно, все это прекрасно работало без установленного модуля расширения памяти. Иногда у меня возникает желание реанимировать эту машинку; есть возможность достать EGA монитор, но нужен дисковод на 720 Кб с блоком питания, и, судя по всему, надо поменять микросхемы (К565РУ7И) в модуле памяти. Но... не хватает времени - семья и работа занимают почти все... Большая статья про Электронику МС1502 есть в журналах "Радио" 12/1992 и 1/1993, называется "Электроника МС1502 - IBM PC у вас дома". Я скачал эти журналы в формате djvu с официального сайта журнала "Радио". Хотелось бы отправить эту статью на этот сайт, со ссылками на журнал, естественно, но вот текст пока не распознавал. P.S. Посмотрите, как сэкономили разработчики - они даже динамик не встроили в "системный блок". Звук выводится на магнитофонный вход/выход! |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Eugene Ch Если не сложно,выкраешь времечко,залей столь раритетный софт мне на е-мыло пожалуйста. В 1994-ом я купил дискеты с операционной системой OTS, сделанные какой-то фирмочкой - это сильно порезанный или старый DOS Охото посмотреть djpepe@inbox.ru |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
К сожалению, быстро не получится, т.к. МС-ка, дискеты и машина с 5-дюймовым дисководом находятся в соседнем городе, у родителей. Как только поеду туда - попробую снять образы. Если не сложно,выкраешь времечко,залей столь раритетный софт мне на е-мыло пожалуйста. Помнится, они еще от копирования защищены нестандартнм форматом - на обычных PC, под MS-DOS дискеты просто не читались, вместо имен файлов выводился какой-то мусор. Ну а грузиться с них PC тоже отказывался - все-таки нестандартно, системная дискета 5.25 на 720 Кб. Может, FDA или еще какой-нибудь софт для побайтного копирования дисков поможет. Дома у меня только "Руководство по эксплуатации МС 1502" лежит, если какие-нибудь вопросы есть - могу ответить. Про видео попробую сообщить вечером. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Спасибо, про видео мне уже на форуме журнала "Радио" ответили. |
SergeyDobryak
Newbie
Откуда: Saint-Peterburg,Russia Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 дек. 2005 |
Eugene Ch -------------------------- К сожалению, быстро не получится А кто торопит? Главное не забылось в предпразничной суете и семейно-рабочей бытовухи ------------------------------------------------ т.к. МС-ка, дискеты и машина с 5-дюймовым дисководом находятся в соседнем городе, у родителей. Как только поеду туда - попробую снять образы. Здорово! Я собираю раритетный софт лет 15уж как. Сейчас вот ищу все для отечественных и восточнойевропейских IBM PC совместимых эвм. Недавно решил открыть сайт с целью ознакомления (прежде всего) с софтом, и внешним видом различных эвм и утройств для оных. Пока дорабатываю докидываю неспеша Все-таки история/ее зарыть и вчиркнуть нельзя так просто. Да и просто многие наелись и наигрались,ностальгия по прошлому ,итп вещи приводят многих сюда. -------------------------- Помнится, они еще от копирования защищены нестандартнм форматом Зато создать имидж можно с любой Мой ПОИСК 1.03 читает все . - на обычных PC От Нейрона и ЕСок Роботрона и СМ1810. Пробовать всегда стоит,а ковыряться с софтом ,меня хлебом не корми // || ------------------------------------------------ тоже отказывался - все-таки нестандартно, системная дискета 5.25 на 720 Кб. Моему любимому DRDOS на эти майкрософтовские глюки напелвать. Особенно такие глупости как в msdos7.x run-time error200 или incorrect version dos Пришлешь имидж ,а я заценю что с софтом не так. Может, FDA или еще какой-нибудь софт для побайтного копирования дисков поможет. -------------------------------------- Дома у меня только "Руководство по эксплуатации МС 1502" лежит, если какие-нибудь вопросы есть - могу ответить. Про видео попробую сообщить вечером. Не плохо бы для всех нуждающихся, а такие здесь нередкие гости. Схемки самого МС1502,всевозможные доки и недокументированности. Все пригодится!!! C наилучшими... |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Итак, вот характеристики МС1502 из руководства по эксплуатации: Центральный процессор: КМ1810ВМ88, 5.33 МГц Разрядность процессора: 16 бит Разрядность шины данных: 8 бит Емкость ОЗУ, в том числе видео ОЗУ: 128 Кб Видеоконтроллер: CGA, 32 Кб Частота кадровой синхронизации: 50 Гц Скорость ввода-вывода информации на магнитную ленту: 1200 бод Скорость обмена по каналу последовательного интерфейса: 9600 бод Диапазон генерации частот в канале формирования звукового сигнала: 50-1600 Гц Количество разъемов канала расширения: 2 Время готовности к работе после включения питания: не более 2 мин. Потребляемая мощность: 30 Вт Модуль расширения ОЗУ: 512 Кб Интерфейсы: Параллельный интерфейс: ИРПР-М Последовательный интерфейс: ИРПС-"токовая петля" Контроллер дисковода реализован на БИС КР1818ВГ93, поддерживает работу с дисководами с характеристиками: - количество дорожек на поверхности диска: 80 - количество рабочих поверхностей диска: 2 - число каналов сопряжения с НГМД: 1 - число адресуемых приводов НГМД: 2 - скорость обмена, КБит/с: 250 (Сообщение отредактировал Eugene Ch 27 дек. 2005 22:05) (Сообщение отредактировал Eugene Ch 27 дек. 2005 22:06) |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
А схема у вас есть? Можете отсканировать? |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Схема есть, но отсканировать ее смогу только после новогодних праздников. А схема у вас есть? Можете отсканировать? |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Вот обещанные фотографии контороллера дисковода МС1502 и модуля расширения ОЗУ МС1502 |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Значит, поддержка флопика уже встроена в BIOS Электроники, достаточно просто собрать адаптер. Особо хитрой схемотехникой он тоже, кстати, "похвастать" не может - это не Поиск. Дефицитных деталей тоже нет - т.е. в домашних условиях нужен день, чтобы нарисовать плату, неделя, чтобы отвезти ее фотошаблон на печать и забрать оттуда, и еще несколько часов на монтаж. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
А не забыть РТ4 расхакать. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Ну чего она там делает? Формирует CS и A0-A2 для 1818ВГ93 по соответствующему адресу на шине и сигналам IOW/IOR, скорее всего, в связке с ИД7. А не забыть РТ4 расхакать. А порты флоповода в любом железном руководстве по полочкам разложены, так что долго хакать не придется (Сообщение отредактировал DrPass 30 дек. 2005 20:05) |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Вот немножко информации о дилере МС1502: http://www.alicetele.com/about.html ====================== Когда союзная промышленность начала выпуск первых IBM PC - аналогов, "Alice" стала "двигать их в массы". У Зеленодольского предприятия "Континент", выпускавшего клон "Электроника МС-1502", появился дилер №1 - фирма "Alice". Для этой ПЭВМ фирмой были разработаны пакеты обучающих программ "Информатика", "Бейсик", "Физика", графический и музыкальный редакторы, набор системных утилит "Alice Tools". Спроектирован и выпущен опытной партией контроллер НГМД "Alice FDC", купить который можно было в московской "Электронике". Были подготовлены к производству: "Alice Modem", "Alice Lab"-лаборатория радиолюбителя, "Alice RAM"- ОЗУ 512К. ====================== |
argus |
NEW! Сообщение отправлено: 19 января 2006 17:18
Если глючит память - копать в сторону 155ре3 - у них микросхемы плохо прожаренные были. Их следовало после программирования два часа в печке выдерживать - термотренировку делать. Иначе через промежуток времени от недели до года - записанная информация начинала улетучиваться. У меня у самого такой - сглючной памятью. Сначало помогало прогреть пзу - некоторое время работало нормально. (Сообщение отредактировал argus 19 янв. 2006 16:20) |
Сейчас на форуме |
Eugene Ch
Newbie
Откуда: Nizhny Novgorod, Russia Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
[B]argus[/B] Спасибо за совет! Это очень интересный момент, о котором я и не подозревал... Если глючит память - копать в сторону 155ре3 - у них микросхемы плохо прожаренные были. Их следовало после программирования два часа в печке выдерживать - термотренировку делать. Иначе через промежуток времени от недели до года - записанная информация начинала улетучиваться. Симптомы глюков такие же: встроенный тест ОЗУ ничего не показывает, хоть сутками гоняй, а вот программы виснут, причем самые умные из них говорят, что мол "ошибка в ячейке адрес такой-то"? Кстати, схема блока ОЗУ есть? А то у меня ее нет, есть только схемы базового блока и модуля ПЗУ с Бейсиком. И еще, какую информацию содержит к155ре3? В нее что-то прошивали специально для использования в модуле ОЗУ? Можно ли ее безболезненно заменить в случае чего? Ну и парочка вопросов про саму МС1502. Машинка, похоже редкая, мало у кого сохранилась. Кто производитель твоей МС1502? Что входило в комплект поставки? |
argus |
NEW! Сообщение отправлено: 20 января 2006 11:23 Эта самая микросхема была использована в качестве ПЛМ - её задача генерировать последовательность сигналов RAS-CAS. Про схемы - поищу, может что и осталось, потому что сама машинка мне досталась от приятеля, в бескорпусном варианте; вернее сказать - засунутая в корпус от мс0585, с двумя дисководами, и удинённым кабелем для клавиатуры. То есть аутентичность моего экземпляра утеряна. Куплена была в г. Владикавказ, примерно 91-92г. И еще, какую информацию содержит к155ре3? В нее что-то прошивали специально для использования в модуле ОЗУ? Можно ли ее безболезненно заменить в случае чего? |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Hardware » Электроника МС1502 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |