Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Использование НМД2 в ДВК
RSS

Использование НМД2 в ДВК

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Печать
 
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
borisfox написал:
[q]
Интересная железка. А к какому устройству интерфейс?
[/q]
К MFM-дискам. У меня есть несколько альбомов с листингами прожига ПЛМ к нему, в ужасном качестве копия - hex-коды почти неразбираемы. Аналогичный контроллер, только в другом конструктиве, в СМ1425 используется, и там два флопа им же поддерживается. На него есть альбом с описанием и структурными схемами, но нет принципиальных. И нет листингов программы управляющей под оба контроллера, увы. Когда-то MSCP я воспроизвести тоже хотел, но не собрал достаточно инфы. Потому SCSI сделал собственный и успокоился на том.

MM написал:
[q]
Чип Cypress SL811 , все режимы, 8 бит, есть настраиваемый VIRQ, DMA - не реализовано в мультикарте
[/q]
DMA в режиме хоста чип и не использует сам.

MM написал:
[q]
т.е. при отсуствии сигнала BS7 исключить прохождение сигналов DIN and DOUT до ВП1-128, а так же в ПЗУ 1801РЕ2-326 ( или в самодельное ).
[/q]
Достаточно Sync не пропускать на них, типа так http://qbus.narod.ru/sync128.jpg
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
borisfox написал:
[q]
Какой там вариант- не знаю, не изучал подробно вопрос. Насколько помню, была сделана по мотивам УКНЦ-шного контроллера...
[/q]
Там простейшая такая же схема, использующая прерывания только еще, в отличие от схемы ММ. Микроконтроллер на плате используется только для начальной загрузки, DMA не влезало в примененную плиску и применена она была сугубо для защиты авторских прав при продаже контроллеров на производство, чтоб там контроллер не расклонировали.

borisfox написал:
[q]
Да и для каких классов устройств USB делать поддержку? И в каком объёме? Надо сначала определиться с техническим заданием, что именно хочется получить...Теоретически можно сделать в каком-нибудь адаптере-прослойке, на микроконтроллере, в современных ресурсов дочёрта...
[/q]
Тот же клуб еще в 2010 году сделал платку модуля USB с микроконтроллером, позволяющую ее как в прозрачном режиме использовать для обмена данными с устройством на усб, так и работать с fat32 на флашках средствами набортного контроллера. Но никуда проект не пошел далее, хотя 13к руб. на него было выкинуто. Как память о нем, у меня усб-контроллер на базе его для эвм Беста остался, втыкаемый в rs232. :)
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
А куда оно могло пойти, круг потенциальных покупателей старья-новодела ещё меньше, чем покупателей этого старья вообще...
Лично мне интересны главным образом оригинальные изделия тех лет. Новодел делаю пока только для себя, в основном технологическую оснастку для стенда.

Цену за простейший IDE контроллер в 10 тысяч рублей считаю завышенной, поэтому вряд ли когда приобрету.
Но хороший быстрый контроллер ATA/CF с MSCP за эти деньги я бы купил. :) Главным образом опять же для стенда, чтоб не возиться с дискетами при ремонтах. Ну и в инструментальную машину можно, на которой разрабатывается и отлаживается софт.
Только его разработка обойдётся в гораздо большую сумму, и он опять никогда не окупится при единичных продажах.
Поэтому я ни на какой коммерческий успех ретрокомпьютинга не надеюсь, это чисто дотационное хобби, причём иной раз затраты выливаются в весьма немалые деньги...
andyTh
Гость

Ссылка

borisfox написал:
[q]
Вместо SD карточек лучше применить CF, они совместимы с ATA по интерфейсу.
[/q]
Я чуть о другом, применение SD или CF позволяет сделать весь тракт восьмибитным, что несколько упростит конструкцию и софт.
Сейчас на форуме
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
AndyTh написал:
[q]
Я чуть о другом, применение SD или CF позволяет сделать весь тракт восьмибитным, что несколько упростит конструкцию и софт.
[/q]
По-моему - наоборот, т.к. адрес в контроллере памяти инкрементируется на слово при блочной ПДП-пересылке, придется собирать байты в локальное FIFO с записью 8-битовой и 16-битовым чтением.
andyTh
Гость

Ссылка

Я почему то считал, что наоборот. Драйвер выдаёт контроллеру 8битные слова. И уже контроллер клеит из них 16битные слова данных для жёсткого диска. Есть ли более менее готовый драйвер для работы с ПДП? Насколько я понял, "стандартные" драйвера ПДП не используют. Или вообще работают на уровне поверхность-цилиндр-сектор.
Сейчас на форуме
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
AndyTh написал:
[q]
Драйвер выдаёт контроллеру 8битные слова. И уже контроллер клеит из них 16битные слова данных для жёсткого диска.
[/q]
А в чём смысл такого усложнения работы на 16-разрядной архитектуре? Понятно было бы, если б контроллер проектировался для 8-разрядной платформы...


AndyTh написал:
[q]
Есть ли более менее готовый драйвер для работы с ПДП? Насколько я понял, "стандартные" драйвера ПДП не используют.
[/q]
Есть, конечно (самый, наверное, простой - драйвер КМД, "MY"). Устройств с ПДП для этой архитектуры наработано множество. Общая идея - дать контроллеру команду с параметрами, в числе которых будет физический адрес, откуда считать или куда положить данные. Контроллер в ходе её выполнения осуществляет обмен данными с этой областью памяти.
Команда, в свою очередь, тоже может быть оформлена в виде дескриптора в памяти, который контроллер также читает методом ПДП (и иногда таким же способом помещает туда же результат выполнения).


AndyTh написал:
[q]
Или вообще работают на уровне поверхность-цилиндр-сектор.
[/q]
А это же вообще к способу обмена не относится. Это всего лишь метод адресации.
_Patron_
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 146
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2012
AndyTh написал:
[q]
Насколько я понял, "стандартные" драйвера ПДП не используют. Или вообще работают на уровне поверхность-цилиндр-сектор.
[/q]
Драйвер нужен для отображения универсального формализма запросов операционной системы ( номер блока ) в конкретный формализм запросов конкретного контроллера.

Если контроллер требует сообщить ему "поверхность-цилиндр-сектор", то драйвер должен каким-то образом вычислить эти параметры на основе сообщённого ему операционной системой номера запрашиваемого блока.

Собственно только для этого драйверы и нужны - потому что у каждого контроллера свой набор "параметров вызова", а операционная система знает только адрес буфера, номер блока и счётчик слов.
andyTh
Гость

Ссылка

Это понятно, но я хотел схитрить и использовать какой нибудь стандартный драйвер, сэмулировав это устройство.
Хотя, если знатоки ДВК помогут с драйвером и загрузчиком, то проблем нет.

У меня тут пока два локальных горя.
Плату с STM никак не отправят, завтраками кормят. Не могу ответку под неё развести на плате контроллера.
Второе горе может быть полезно :) КЦГД через переходник CGA-VGA не работает, точнее особо умные мониторы игнорят сигнал. LCD изображение не кажет вообще, хотя индикатор режимов горит так, как и при нормальном сигнале. ЭЛТ кажет бегущие кадры с надписью и через некоторое время проц переводит монитор в спячку.
Сейчас на форуме
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Драйвер USB для RT-11, особенно заточенный под какой-нибуть простой аппарат вполне поместится в 4-10 блоков, например клавиатура. Даже есть пример написания - на сайте Кипариса, но на ихнем специфическом ассемблере для какой-то уникальной однокристалки.
Было бы чудесненько приделать по USB к RT-11 внешние винчестер и дисковод 1.44, да еще с конвертацией каталогов с ФАТ в RT-11.
*
Готовая мультикарта была продана за 5 т.р.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Использование НМД2 в ДВК
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS