Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » не могу заставить флешку загрузиться |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 22:52 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 22:54
Мой компьютер преследует злой рок. В течении нескольких меяцев я безуспешно перепробовал несколько VLB-контоллеров. Первый купил заказом из Москвы, у него оказался нерабочий НDD канал. Второй был куплен на молотке, но у него оказался нерабочий FDC и COM канал. Причем все COM. Продавец оказался порядочным человеком, и согласился вернуть деньги обратно. Третий контроллер Goldstar также был куплен на молотке, и получен с почты вчера. Но и тут косяк. Работают и HDD и FDC каналы, но с компакт-флешкой на 4 гига он никак не хочет дружить. Биос определяет флешку корректно, 1889Мб, но загрузка с флешки не работает. Появляется надпись Starting MS-DOS или вообще ничего. Машина висит. Можно загрузиться с дискеты, fdisk прекрасно видит флешку, разбивает ее, форматирует, загоняет системные файлы, но загрузка не работает. C обычным ISA контроллером такого нет, все работает. Еще момент, если загрузиться с дискеты и попробовать с флешки загрузить любое приложение, тот же NC5, все безбожно зависает. Есть модуль памяти IDE Trancend на 256Мб который успешно заработал на этом контроллере только после того, как на нем же был удален раздел, снова создан, отформатирован. Только тогда начал с него успешно загружаться, но с CF все эти фокусы не проходят. Пробовал и DOS6.22 и Windows 98. Безрезультатно. Пробовал разные VLB слоты, тоже ничего. Стоит VLB видяха, но она не влияет на контроллер, так как все происходит и с ISA видяхой. Что может быть? похоже что-то случилось именно с картой памяти. поставил карту на 8 гиг, и с нее прекрасно все загрузилось. хотя поставил 4 гиговую на другой комп, и тоже нормально прошла загрузка. вообще ничего не понимаю перепробовал все, разные FAT, форматирование в винде с переносом системных файлов, установка DOS дистрибутива, копирование винды, нифига не помогает. на другом компе работает, тут нет. отчаялся уже. помогите |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2014 23:00 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2014 23:00
Jccwu, так попробуйте просто тест MHDD на чтение флешки, может, там с чтением в этой конфигурации какие-то проблемы? Можно им же и стереть начало флешки (а потом переразбить) - вдруг поможет. Ещё можно попытаться в настройках BIOS Setup поиграться с режимами трансляции - LBA, Large, CHS. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
У меня было подобное, правда на ноуте iP166mmx. Вставил через переходник CF, гружусь с дискеты - все видит, все создает разделы, копирует файлы и тд. SYS A: C: - все файлы скопированы, ребут и.. Как только гружусь с CF - черный экран и мигающий курсор. Гружусь с дискеты - вот они мои файлы системные, фот она флешка, все видится, все копируется. Помогло fdisk /mbr. Видимо по умолчанию у флешки был MBR не загрузочный. Но если появляется Starting MS-DOS, видимо это не ваш случай.... |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
Отформатите флешку http://flashboot.ru/files/file...ecial_df0/ |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
SKcorp, так это ж вроде для USB? А тут, если я правильно понял, CF через IDE. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: режимами игрался, не помогло. Jccwu, так попробуйте просто тест MHDD на чтение флешки, может, там с чтением в этой конфигурации какие-то проблемы? Можно им же и стереть начало флешки (а потом переразбить) - вдруг поможет. fdisk /mbr прописывал каждый раз до и после форматирования. не помогает |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Jccwu Попробуй другую CF-ку, лучше другой фирмы. Как показывает практика - они далеко не все совместимы и не со всеми контроллерами, иногда приходится подбирать пару контроллер-CF. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
alecv написал: дак чего пробовать, говорю же, на 8 гиг трансценд втыкаю, и все прекрасно работает. Jccwu Попробуй другую CF-ку, лучше другой фирмы. Как показывает практика - они далеко |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
у меня так же стопорилась загрузка. помог plop boot manager. после установки сборки win98if - оно само вылечилось и теперь нормально работает |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Jccwu, ещё раз - проверьте CF-ку с помощью MHDD на чтение. Сотрите. Попробуйте разбить на разделы. Кстати, в MHDD что-то такое было - создать один раздел на весь объём диска, кажется, так что можно и без FDisk обойтись. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: попробую сегодня вечером. спасибо за подсказку Jccwu, ещё раз - проверьте CF-ку с помощью MHDD на чтение. Сотрите. Попробуйте разбить на разделы. Кстати, в MHDD что-то такое было - создать один раздел на весь объём диска, кажется, так что можно и без FDisk обойтись. eretik написал: у вас был GRUB. Сама флешка не поддерживала загрузку с себя. меня так же стопорилась загрузка. |
SSerg
Junior Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 127 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2012 |
не все CF могут быть загрузочными хоть вроде все происходит но.. они там сами (производители) пишут что данная фишка может неработать и они ее официально негарантируют |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
SSerg написал: это я прекрасно знаю, и поэтому покупаю только Transcend, они все поддерживают загрузку. не все CF могут быть загрузочными 4 гиговая которая на VLB контроллере не хочет грузиться, прекрасно грузится с ISA котроллером. я это написал в первом посте. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2014 20:07
Jccwu написал: Велобасовые контроллеры всегда отличались нестабильностью работы, особенно в паре с велобас-видяхой. безуспешно перепробовал несколько VLB-контоллеров. С одной стороны, это было ограничение самой велобас-шины, с другой - почти все контроллеры на территории ех-СССР были сделаны на коленках в подвале дядюшки Ляо. Качество - соответствующее. Их тупо скидывали в "совок" как неликвиды, на которых можно наварить бабла. Неудивителен и отвал портов, и "Хачу-верчу, нехачу-топочу" на IDE-каналах. |
Сейчас на форуме |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: скачал загрузочную дискету с MHDD с офф сайта, при запуске пишет Need Pentium Processor проверьте CF-ку с помощью MHDD на чтение. Сотрите. Попробуйте разбить на разделы. Кстати, в MHDD что-то такое было - создать один раздел на весь объём диска, кажется, так что можно и без FDisk обойтись. для четверок есть MHDD версии? Fe-Restorator написал: обычно такое наблюдается если в системе больше 2-х VLB устройств. Велобасовые контроллеры всегда отличались нестабильностью работы, особенно в паре с велобас-видяхой. А тут даже один котроллер, с обычной ISA видяхой. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
Jccwu написал: Неверно, был именно plop. Причем там заявлено, что он работает вобход биоса, сам определяет загрузочные разделы и передает управление загрузчику ОС в выбранном разделе. Т.е. если с флешки файлы читаются, загрузка должна пройти. у вас был GRUB. В любом случае создать пробную дискетку - дело пяти минут... |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
eretik написал: я не про plop Неверно, был именно plop у вас была флешка которая не поддерживала загрузку и выдавала GRUB кстати, скачал Plop но почему-то не могу загнать образ на дискету. выдает окошко с указанием на какой носитель записать образ, но выбора носителя в окне нет. вообщем поигрался я с MHDD, разные тесты погонял, поерасил все, поэмбээрил, не помогает ничего. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Jccwu написал: Так в тестах MHDD флешка читается нормально? Вся? вообщем поигрался я с MHDD, разные тесты погонял, поерасил все, поэмбээрил, не помогает ничего. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: абсолютно вся, абсолютно нормально Так в тестах MHDD флешка читается нормально? Вся? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 0:42 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 0:43
Jccwu, а если временно воткнуть ISA-шный IDE-контроллер и попробовать с ним? По крайней мере, можно будет выяснить, это проблема с материнкой (BIOS и пр.) или с контроллером. |
SSerg
Junior Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 127 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2012 |
Fe-Restorator написал: первый раз слышу, никогда небыло проблем Велобасовые контроллеры всегда отличались нестабильностью работы, особенно в паре с велобас-видяхой. Jccwu написал: мож я чего невидел но больше 2-х VLB шин мне непопадалось обычно такое наблюдается если в системе больше 2-х VLB устройств. может посоветую странное но... поменяй дисковод и его шлейф был у меня случай что виноват был дисковод премерно в такойже ситуации и симтомами , только там не СФ была а хард там целая эпопея была с элементами детектива, вся контора сбежалась на поиск этого глюка |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: блин, да я раза три уже тут написал что с isa все работает нормально Jccwu, а если временно воткнуть ISA-шный IDE-контроллер и попробовать с ним? По крайней мере, можно будет выяснить, это проблема с материнкой (BIOS и пр.) или с контроллером. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 8:47 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 8:48
SSerg написал: больше двух шин не попадалось, всмысле вы не видели матери с тремя vlb шинами? мож я чего невидел но больше 2-х VLB шин мне непопадалось я вообще шлейф с дисководом не подключаю. все происходит в минимальной комплектации |
v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
1. возьми mhdd v2.9, оно умеет работать как в LBA так и в CHS (более поздние только LBA), в bios режим выставь явно (не auto) прогони scan в обоих режимах, если будут глюки то запусти mhdd c ключем /disablebios 2. в биосе попробуй вкл/выкл hdd block mode, размер блока, 32bit mode, задержку готовности hdd в секундах. У AMI winbios изредка встречается такая фигня с винтами разбитыми на другом компе, поэтому попробуй на этой 486 загрузиться с дискеты, стереть флешку в mhdd erase, создать раздел заново сделать активным и записать минимальный DOS командой sys c: Если оно загрузится то можно продолжать. Попробуй в биосе задать геометрию вручную явным указанием количество треков,голов и секторов (предварительно продетектив автоматом на ЭтОЙ 486 с isa мультяхой и записав значения) сравни с теми значениями что на другом компе. 3.попробуй поставить частоту шины FSB 25 и 40мгц. На некоторых 486 мамках есть джампер типа "VLB >=33mhz" в зависимости от частоты FSB нужно его нужно переставить, попробуй. Ну я вообще в былые времена заставил работать 3 VLB устройства: видео, мультяха и сетевуха так вот на FSB 50mhz (100=2@50) порядок втыкания устройств в слоты был важен, и если неверен оно глючило. Но всё таки подозреваю что у этой проблемы ноги растут от биоса или придётся искать другой VLB мультик. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
v0f41k дельные советы. попробую сегодня начсет задавания жестких параметров карты блок моде в биосе нет биос авард вчера не помогло erase с созданием нового раздела. вообщем сегодня продолжу мытарства а другой вобла-контроллер уже нашел. буду ждать его. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 14:26 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 14:40
Jccwu написал: Да, прошу прощения, невнимательно прочитал. блин, да я раза три уже тут написал что с isa все работает нормально Тогда, похоже, дело всё-таки в контроллере. BIOS'а своего на этом контроллере случайно нет? Вообще, какая модель контроллера? Что там есть за джамперы? На вот этом, к примеру, есть некие IO Speed: http://ru.pc-history.com/wp-co...ldStar.jpg С ними можно было бы поиграться. Иногда там ещё можно настроить IRQ и адрес порта. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: и опять вы невнимательны. Да, прошу прощения, невнимательно прочитал. все четко написано в первом посте Jccwu написал: именно тот, на который вы дали ссылку. Третий контроллер Goldstar ирки там не выставляются. Выставление различной скорости тоже не дало никаких результатов. можно лишь выставить контроллер на Primary и Secondary. Повторю, усложняется все тем, что на этом котроллере точно такая же карта памяти, только на 8 гиг, с той же скоростью, работает прекрасно. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 16:08 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 16:08
Jccwu написал: Да я не про производителя, а про модель уточнил - Goldstar-то много чего делал... Раз на фото он, тогда понятно... и опять вы невнимательны. Добавлено: Ещё такой вопрос: а копируются файлы с CF-ки после загрузки с дискеты нормально? Скажем, на дискету или другой винт? Или хотя бы на RAM-диск? Просто вот это: Jccwu написал: выглядит очень странно, исходя их того, что в MHDD чтение идёт нормально. Кстати, а в MHDD Вы scan делали в режиме CHS или LBA? Стоило бы оба попробовать, если он позволит, конечно. Еще момент, если загрузиться с дискеты и попробовать с флешки загрузить любое приложение, тот же NC5, все безбожно зависает. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: MHDD я запусказ на другом компе, где эта флешка работает нормально. не на глючном контроллере. выглядит очень странно, исходя их того, что в MHDD чтение идёт нормально. Кстати, а в MHDD Вы scan делали в режиме CHS или LBA? Стоило бы оба попробовать, если он позволит, конечно. ибо MHDD нужен пентиум. |
eretik
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 821 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2013 |
может флешку новую купить? вот тут брал: http://www.aliexpress.com/snapshot/6005986355.html полный ноунэйм, но все работает без танцев с бубном до ~26MB sequential read, ~8MB sequential write |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 21:32 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 22:14
Jccwu написал: Возьмите версию 3 и ниже: ибо MHDD нужен пентиум. topic/14831 Вот эта должна на 486-м работать: http://dgmag.in/other/mhdd30.rar А на других компьютерах проверять флешку особого смысла нету... |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
eretik написал: да у меня есть. может флешку новую купить? есть на 8 гиг, есть еще Кингстон на 4, но с нее не грузится. Но думаю что через Plop и с дальнейшей установкой Win98 по вашей аналогии может и заработает бут. я сейчас жду новый контроллер. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
В виду того, что с флешки грузится не получается, но получается грузиться с вот такого драйва решил сделать переходник. Контроллер поддерживает только один канал IDE а значит дакой диск просто так не воткнуть. вырезал с нерабочей мамки два разъема IDE, сдул их феном, зачистил верхний слой от контактов воткнул контакты и подогнал под размер думал что за вечер не успею, однако все успел и даже проверил. волновало то, что плата многослойная и некоторые контакты все-таки прозванивались друг с другом. однако волнения были напрасны, все работает. такой вот мини-отчет.) |
SSerg
Junior Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 127 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2012 |
Jccwu написал: счас задумался.. и понял что точно уже и непомню были с тремя или нет , даааавно ето било больше двух шин не попадалось, всмысле вы не видели матери с тремя vlb шинами? я вообще шлейф с дисководом не подключаю. все происходит в минимальной комплектации дисковод неподключаеш, но запуске фдиска и форматировании с чего загружаешся ?? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
С тремя VLB материнки были. Но мало, кто включал сразу три карты одновременно. Во-первых, по частоте владения, до 90% приходилось на мультикарту и видеокарту - вот их и вставляли. А остальные 10% - это SCSI-контроллеры, сеть, может звук. Но встречались они настолько редко, что следовать рекомендации - "не занимать все три VLB слота" - было легко. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
SSerg написал: я имею в виду что пробовал и без дисковода и с ним. Отключал все что можно. дисковод неподключаеш, но запуске фдиска и форматировании с чего загружаешся ?? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Jccwu, так не пробовали старым MHDD проверить карту именно на этом компе (см. выше ссылку на версию 3)? |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: попробую сегодня-завтра и отпишусь. Jccwu, так не пробовали старым MHDD проверить карту именно на этом компе (см. выше ссылку на версию 3)? скажу сразу, что при любом обращении, копирование или запуск файла с флешки приводит к зависанию компа. |
ALQ
Advanced Member
Всего сообщений: 324 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2014 23:01 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2014 23:08
Не знаю в тему ли, но пару лет назад сталкивался с похожей проблемой, описываю поскольку жесткие умирают, придется все равно переходить на флешки, и возможно у кого - то эта проблема тоже вылезет. Сейчас много наделали переходников, IDE->CF, но по всей видимости не все они позволяют грузиться и работать нормально, и вроде как не все карты DMA-supported, и это должно производителем указываться. проблема такая: Купил переходник (у меня такой - же но с планкой), первым делом нашел статью на хоботе и перепаял (добавив 2 провода как на картинке) форматнул карточку утилитой HP, залил загрузочный образ доса/винды/winPE - не важно... При попытке грузиться (по началу мучили пень 1) загрузка останавливается на букве "j" ни ошибок ни писков динамика, просто встало всё, курсор мигает ничего не происходит. Карточка висела одна на шлейфе, пробовали менять шлейф, переключали джампер, ничего не меняется. Подумал - может биос старый в упор отказывается работать с быстрой карточкой, переключил в основной комп (вынты отключены) - та же история. Пробовал ставить Grub4dos - так же, еще иногда начало слова типа Starting, но внезапно обрывается, конец строки "J" "star J" и так далее. Все тесты проходит, тоже гонял MHDD, из под винды видится нормально, всё форматируется. Из под доса при старте с дискеты тоже всё работает нормально, файлы копируются, разделы можно создать/удалить и т.д. Программы запускаются. с той конкретной карточкой на конкретном пне проблему побороть так и не удалось, но через пол - года впаивал в нетбук себе CF transcend 32GB, по началу тоже помучался, но тот биос не смотря на активный раздел и все дела упорно писал no boot device, помогло тупо начало установки операционки (xp), после этого независимо от формата, заливки образов и прочего карточка работает нормально. Тогда я еще не пользовался, такой замечательной утилитой как MBRedit, но при последующем повторении всех плясок с бубном с новой карточкой (из эксперимента) найти отличие в мбр-ах мне не удалось. Заливка рабочего mbr с рабочего винта решала проблему. Не могу в данный момент попробовать на том самом пеньке, т.к. части той машины далеко друг от друга К чему собственно это всё, может попробовать на ту карточку поставить что - нибудь из - под другой машины (win / dos), видимо т.к. на карту mbr пишется некошерно по каким - то причинам, и биос спотыкается при попытке загрузиться.. Это предположение, думаю есть карты которые вообще не работают как хард. Вот сама программка, может кому пригодится. https://cloud.mail.ru/public/3e9bf0684b9c/MBRedit.rar |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2014 0:51
ALQ написал: Появилась такая мысль: разве карточка CF в её IDE режиме сразу записывает все данные на флаш-чип? Нет-ли некоего кеш-буфера, на 16Кб хотя-бы, коий не успевал-бы быть записанным в чип(по разным причинам), содержал-бы в себе кусок MBR флешки и его содержимое исчезало-б при вынимании CF карты навсегда? Тогда я еще не пользовался, такой замечательной утилитой как MBRedit, но при последующем повторении всех плясок с бубном с новой карточкой (из эксперимента) найти отличие в мбр-ах мне не удалось. Заливка рабочего mbr с рабочего винта решала проблему. Это-бы объяснило, коим образом помогает перезаливка MBR... И заодно, ежли записать ёмкий (например 500-метровый) файл сразу после разметки разделов флеша, кеш с содержимым MBR точно будет записан в чип... |
Сейчас на форуме |
ALQ
Advanced Member
Всего сообщений: 324 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2010 |
Интересная мысль, Но как работают Сf во всяких цифровиках, тогда получается что при выключении каждый раз кусок кэша (мааааленький) должен теряться, и это бы рано или поздно приводило к порче файлов..?? Есть конечно такая проблемка, держал в руках пару стареньких фотиков, и там на каждую 1000 - 2000 снимков бывало 1 битый, но думаю это по другой причине, не может же быть так тупо.... может просто в этом и различие карточек которые могут работать в качестве винта, и которые нет.... А аппаратура заточенная под CF знает например спец команду карточке, что нибудь вроде скинуть весь кэш и power off, а комп не знает и не умеет этого. а transcend - овские IDE - flash затычки специально заточены и сохраняют всё автоматом. Еще такая мысль, не может ли как - то отличаться раздел лежащий на винте, и на флехе, у флешки ведь сектора физически то нет?? может в начале пара байт остается, а биос читает их как кусок mbr-a, натыкается на непонятное, и ждет... У автора тоже кстати на фотке монитора висит "grub" и всё... остановилось, как и у меня тогда. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
ALQ написал: это фотка экрана компьютера, куда воткнута карта 4гб Kingston с которой не происходит загрузка, и никогда не происходила. Сама тема не об этой флешке, а о 4Гб Transcend У автора тоже кстати на фотке монитора висит "grub" и всё... остановилось, как и у меня тогда. |
SSerg
Junior Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 127 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2012 |
ALQ написал: упс... а че за статья ? и нафига перемычки ?? первым делом нашел статью на хоботе и перепаял (добавив 2 провода как на картинке) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2014 16:07
ALQ написал: Во цЫфирьДевайсах CF-ки работают преимущественно в режиме "карта памяти", а не "винч IDE". Сравнивать некорректно. Там сперва пишется содержимое в некую последовательность ячеек чипа а затем (ОСью фотика) эмулируется файловая система с ROOT-записями для вновь добавленного файла, и уже результат эмуляции заливается в чип, также в виде последовательности ячеек. Интересная мысль, Но как работают Сf во всяких цифровиках, тогда получается что при выключении каждый раз кусок кэша (мааааленький) должен теряться, и это бы рано или поздно приводило к порче файлов..?? Есть конечно такая проблемка, держал в руках пару стареньких фотиков, и там на каждую 1000 - 2000 снимков бывало 1 битый, но думаю это по другой причине, не может же быть так тупо.... И сомневаюсь, что для CF-ок придумали спец-команду "сбросить кеш". Скорее всего, продолжительное отсутствие данных на шине == отключение режима записи. ДОС работать с карточками в таком режиме - не умеет, принципиально. К тому-ж у тя на время форматации вполне может быть включён "смартдрайв", что добавит и скорости и глюков, одновременно. PS. "битые" файлы в фотике появляются, когда он не успевает записать на флеш инфу из RAM-буфера прежде, чем поступит новая инфа. Серия из 100 фоток сделанная за период в 3..5 секунд способна "свести с ума" почти любой фотик, включая современные. Ошибки записи гарантированы. |
Сейчас на форуме |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
В слейве карта работает отлично, копирует, читает, загружает игры. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 апреля 2014 23:31 Сообщение отредактировано: 30 апреля 2014 23:32
Не знаю... Может - поможет... Только нужен USB2CF выкидыш... http://s6.hostingkartinok.com/...9aa9d5.gif Особенно, то, что касается MBRFIX. Комментарий модератора: GIF-анимация заменена на ссылку, так как файл слишком большой - 200 КБ (п. 3.5.2 разрешены картинки не более 100 КБ). (uav1606) |
ALQ
Advanced Member
Всего сообщений: 324 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2010 |
Fe-Restorator написал: собственно про это и думал, но ведь как сказать принципиально... ДОС работать с карточками в таком режиме - не умеет, принципиально. Если карточку с разделом fat забивает файлами комп через переходник, или фотик\наладонник, есть ли ей принципиальная разница? просто например к pocket-pc можно свободно цеплять ide - винты к cf слоту, и даже сидюки, и всё работает нормально WM вроде как и не понимает флешка это или нет. в слейве то пишет и работает абсолютно нормально, значит может обращаться к файлам, и ничего не смущает... Видимо дело касается именно активности раздела, и MBR, по идее флешка ведь не очень предназначена для этого (не все)... Fe-Restorator написал: Вот это интересно, а чем SSD накопитель например с параллельным интерфейсом отличается от CF? Там сперва пишется содержимое в некую последовательность ячеек чипа а затем (ОСью фотика) эмулируется файловая система с ROOT-записями для вновь добавленного файла, и уже результат эмуляции заливается в чип, также в виде последовательности ячеек. Я честно говоря думал, что в фотике сначала дамп матрицы сливается в буфер, оттуда через алгоритм дебайеризации процом формируется обычный файл (jpg или другой) который поблочно сливается на флешку, и запись заносится в обычную таблицу размещения файлов. что за такая хитрая эмуляция файловой системы? Где находится первичная последовательность ячеек, буфер? (просто интересно, может поможет пролить свет на проблему.) про сбросить кэш - согласен слишком заморочено (оно и было предположение), проще запрограммировать контроллер карты при простое автоматом сливать. |
ALQ
Advanced Member
Всего сообщений: 324 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2010 |
SSerg написал: Вот тут упс... а че за статья ? и нафига перемычки ??http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:8065:18#18 В конкретных переходниках (их несколько похожих, есть с планкой и под шлейф это cf2ide-a1, есть просто в гнездо IDE) без этих проводов карточка не пашет в DMA. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2014 3:04 Сообщение отредактировано: 1 мая 2014 3:31
ALQ написал: Да нет там ничего такого, это Fe-Restorator просто придумал... Там всё работает примерно так же, как и при работе компьютера с диском (или той же картой). что за такая хитрая эмуляция файловой системы? |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Не совсем он придумал, в режиме карты памяти CF более на DOC похожа, чем на диск, и видится буфер ее и блок регистров как область памяти, и за это отвечают разные узлы в интерфейсе карты - мне несколько раз попадались карты, которые работали без проблем в pc card memory/io mode и имели бракованный ide-режим. Но суть формирования файловой системы остается одинаковой, да. По буферам - карточки имеют буфер, но он на большинстве карт очень маленький, например для transcend x266 2/4/8/16gb, которыми я пользуюсь, он равен по размеру 1 блоку флешки и после последней команды записи сбрасывается в доли секунды сам. Однако CF также поддерживают команду flush(0xE7), принудительно позволяющую сбрасывать буфер и выдающую готовность после того, как все данные из буфера записаны в массив. BIOS 486го такой команды не выдает, но если вслед за записью MBR вы писали что-то еще, первая запись гарантированно попадает в массив флеша из-за малого объема буфера. Увас же, мне кажется, проблема кроется все же в расхождении взглядов адресации блока загрузчиком, биосом и самой картой(да, карте можно сказать командой, сколько у нее секторов на дорожке и дорожек(голов) в цилиндре). |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 мая 2014 11:56 Сообщение отредактировано: 1 мая 2014 12:20
Anonymous написал: Я это и имею в виду. Способ записи может отличаться, но работа с файловой системой там примерно одинаковая. Так же формируются записи каталога и FAT, и т.п. И результат на карте будет одинаковый, независимо от режима работы. Даже в memory mapped-режиме всё равно чтение и запись идёт секторами по 512 байт. Но суть формирования файловой системы остается одинаковой, да. Вот, кстати, сама спецификация CF 3.0: http://rumkin.com/reference/aquapad/media/cfspc3_0.pdf А вот некое описание работы в memory mapped: http://xetexracing.com/page3/p...Memory.pdf Anonymous написал: Я тоже так думал, но почему тогда, цитирую: Увас же, мне кажется, проблема кроется все же в расхождении взглядов адресации блока загрузчиком, биосом и самой картой(да, карте можно сказать командой, сколько у нее секторов на дорожке и дорожек(голов) в цилиндре). Jccwu написал: Jccwu, а загрузка в слейве не идёт? В слейве карта работает отлично, копирует, читает, загружает игры. |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
А что тот контроллер, на котором не работает, выдает на CSEL? В давние времена, в описаниях у разных производителей, этот пин IDE обладал волшебными свойствами иметь разные функции, вплоть до того, что на него ALE заводили. CF master/slave на нем имеет и когда slave на переходнике хозяин его выставляет, он отрывает этот пин от шлейфа, при мастере же пин землится должен. Пока больше идей нет. |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
uav1606 написал: не пробовал, но скорей всего без разницы будет, как стоит карта, мастером или слейвом. Jccwu, а загрузка в слейве не идёт? |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Немножко не в тему, последний раз был в ашане, купил случайно новую CF-ку Kingston CF/8GB. Со скидкой всего 300р. Видимо, их слишком много закупили и теперь никому не могут всучить. Acer AP43 зпмечательно грузит с нее, все очень быстро работает - эффект от перехода с HDD - как на новом компе после установки SSD. Еще один вопрос в тему, чем все-таки отличаются друг от друга Disk On Module от CF+CF-IDE? |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
P.S. Ссылка на адаптер http://www.ebay.com/itm/Compac...19e6a408bd |
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 3579 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2013 |
Непонятно только, зачем пишут на адаптерах Bootable? Воот не свойство адаптера, а свойство карты. Как будто существуют небутовые адаптеры. |
ALQ
Advanced Member
Всего сообщений: 324 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2010 |
Может просто bootable сразу с поддержкой dma, там провода как на моём распаивать не надо, иначе тормозно же очень будет, адаптеры то эти стали "в моде" недавно и вряд-ли их для ms-dos задумывали, для терминалов/медиацентров/файлсерверов скорее, но это сугубо imho. Еще вариант, что там с выводом CSEL? не в этом ли дело ... У меня была где - то кучка других переходников фирмы NOname, без мосфета, диодов и каких - либо джамперов на борту, надо будет на них попробовать как руки дойдут, они теоретически точно должны быть и bootable и dma, т.к. стояли в терминалах. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2015 13:56
Tronix написал: СПАСИБО! ( Transcend 133x 8Gb ) Помогло fdisk /mbr |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » не могу заставить флешку загрузиться |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |
Слишком большая картинка (заменена на меньшую) - см. п. 3.5.2 правил. (uav1606)