Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как можно портом сжечь мышь, а мышью порт??? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 23:08 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2014 2:04
sanders написал: тем не менее выдает две ошибки: Test Modem Status и Test Modem Control - FAILED. Это нормально? Вообще, обычной мыши для работы нужны только линии RXD, TXD, GND, ну и RTS для питания. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 апреля 2014 23:14 Сообщение отредактировано: 27 апреля 2014 23:31
А вот и нет. Нашел две мультяхи, которые не выдают ошибок вообще. Делаю вывод, что у меня подгорела общая для обоих портов буферная микросхема - 1489 (выход), т.к. перестают работать оба порта сразу. И кажется на ней RTS и разведен. Сейчас смотрю выходы. НЕТ! Стер неправильный вывод. Правильный: чудом нашлась еще одна входная микруха 1488. Так вот именно ее замена убирает все ошибки плюс замена общей на оба порта выходной микрухи 1489. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Проблема может быть в другом. Поясню. Есть у меня несколько первопнёвых плат, естественно ком-порт через шнурок. Подключаю как-то мышу - не ездит. Знаю что мыша исправна, ладно, думаю порт нерабочий. К другой плате потом подключаю - всё ок. (потом другие мыши втыкал-то же самое) Через какое-то время подключаю ту же мышу к 1-й плате - ездит! Оп-па, думаю, самовосстанавливающиеся порты (шутка). Подключаю её ко второй плате - не едет! Потом допёрло. Подключал мышу разными шнурками! Открыл разъём - да! Контакты на разных шнурах в разном порядке! Соответственно на платах тоже. Поэтому для ком-мышей у меня теперь два разных шнурка. А мышки остались после всех манипуляций рабочими |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Это мы проходили. Это другое. Я уже давно отсортировал шнурки, и те, которые с более редкой распиновкой - как правило от первопневых мам, пометил красным маркером. Хлопцы!!! у меня мыша №1 ожила. Поменял и вход и выход на мультяхе - 1488 и 1489. Вот, что я нашел, исследовав кучу мультях: на каждый порт приходится одна 1488 и полторы 1489. Так вот, может "выбить" и ту, и эту и третью - общую, тогда оба порта сразу перестают работать. Я нашел исправную троицу микросхем, собрал порт и теперь тестирую мышки. В случае выбивания буферов, я теперь умею пользоваться ЗАГЛУШКОЙ :-) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2014 0:46 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2014 0:47
sanders написал: Да, извините, что ввёл Вас в заблуждение. У меня просто проводок в заглушке отошёл, поэтому выдало эти же две ошибки. Протестировал такой заглушкой ещё 3 порта - ошибок нет. А вот и нет.Нашел две мультяхи, которые не выдают ошибок вообще. Всё равно непонятно, почему порты у Вас вообще сгорели. Короткое замыкание? Хотя Вы писали, что КЗ нет... Может, провод где-то перетёртый и коротит временами? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2014 1:13 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2014 1:22
На самом деле пахнет шаманством. Шаманство №1: все портовые платы ожили. Причем, с разными буферными микросхемами тест с заглушкой то проходится, то нет. Более того. Не меняя микросхем после удачного теста подключил мышку - она ездит - вернул заглушку - снова две ошибки модема. Шаманство №2: все мышки ожили, кроме одной странной мышки, на коробке от которой не стоит галка для какой платформы она (там перечислены Commodor, PC и прочие брэнды). Я сперва думал, что именно она мне пожгла порты. Пока она была жива, она не работала, как положено, а при любом шевелении курсор убегал в нижний угол экрана - так бывает, когда переключатель MS/PC перевести в PC. Теперь она единственная не шевелится. Но после нее другие мышки работают, все портовые платы работают, не отбракована ни одна буферная микросхема. Шаманство №3: но ведь модемы (три разных) не видятся терминалом NC4. Или дело в общем для всех кабеле, или все-таки с портами не все ладно. Порты устроены так: в 1488 4шт входа, а в 1489 3шт выхода (поэтому возникает необходимость в общей для обоих портов 1489). Так может у меня какие-то элементы все-таки пробиты в каждом буфере, и это не критично для мышки, а критично для модема? Отсюда и непрохождение тестов? Отложил две портовые платы, всегда проходящие все тесты, и завтра на них буду запускать модем. Настроение мое значительно улучшилось. Все равно всем спасибо. Иногда даже выговориться - уже полдела. Надо будет разобраться как работает заглушка, чтоб понять что с теми "модемными" тестами. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2014 1:58 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2014 2:03
sanders написал: На коммодорах-атари и им подобных практиковалась "цифровая" мышка. Т.е. (грубо говоря) перемещением мыши эмулировалось нажатие соответствующих курсорных стрелок. В точности, как и "цифровой" джойстик. Такую мЫЩь к порту RS232 подключать нельзя. Во-первых, она наверняка рассчитана только на 5В-уровень и +-12В её пожгут нехило, а во-вторых, она, зажжёная, может попортить порты на мультяхах. По меньшей мере - шунтировать их и тем "свести с ума". Commodor, PC и прочие брэнды |
Сейчас на форуме |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
sanders, а Вы все тесты на одном компьютере гоняли? Может, с ним что-то не то? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да на одном компе. Это 386 материнка с видяшкой, мультикартой без портов, и в нее я вставлял портовые платы 8бит. Я бы понял такую логику: буферные микрухи содержат 3-4 элемента, допустим сначала погорел один элемент во всех буферах и везде один и тот же (из-за неправильной мышки), элемент - который мышка использует. Потом я спаял заглушку, стал тестировать порты, переставляя микрухи, и случайным образом добился того, что в портах оказались буферы, элементы которых мышка не использует (ну к примеру RTS на первой плате разведен на 1й элемент буфера, а на второй портовой плате - на 2й, а погорел первый элемент у всех, и во второй плате этот буфер будет работать с мышкой). Но вероятность такого при 4 портовых платах и 5 комплектах буферов о-о-о-чень мала. Тем более нашлась плата портов, участвовавшая в опытах с мышами, у которой все напаяно и я у нее ничего не переставлял, так она вообще прошла тест без ошибок. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2014 10:47 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2014 11:07
sanders написал: В этом случае - от перестановки мест слагаемых ... продолжи сам. 99% портовых плат строятся по типовой схеме (там уже нечего улучшать-модернизировать), знамо у каждой задействованы одинаковые "элементы" микросхем для одной и той-же функциональности. допустим сначала погорел один элемент во всех буферах и везде один и тот же (из-за неправильной мышки) Другое дело - все микрухи имеют некую "защиту входов/выходов", внутреннюю или на внешней рассыпухе. Эдакий небольшой шунт, берущий на себя нагрузку в случае её выхода за ТТХ-рамки чипа. Именно эта часть и определяет поведение чипа, временно "глохнущего" ко внешним воздействиям, когда задействуется подобный шунт. Иногда он восстанавливается, а при солидной перегрузке - сгорает вместе с чипом. У чипов, ответственных за RS232 такая защита конструктивно предусмотрена, ибо потенциальную опасность подключения "на-горячую" и банальную переполюсовку при этом - исключить принципиально невозможно. PS. Впредь тщательнее подбирай тип мышки к типу её контроллера, от "горелого грызуна" не защитишься, но и спутать ТТЛ с аналогом не получится. Твои портовки скорее всего остались рабочими, если они "проседают после NN минут" работы порта, значит шунты действительно поджарены, чипу не хватает мощности преодолеть шунтирование. Тут либо замена рассыпухи (диоды, кондёры), либо замена чипа, ибо внутрь его не влезть. Редко когда часть чипа остаётся изначально незадействованной, чтобы "просто на неё переключиться". |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как можно портом сжечь мышь, а мышью порт??? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |