Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как можно портом сжечь мышь, а мышью порт???
RSS

Как можно портом сжечь мышь, а мышью порт???

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Не совсем так.
Из порта 8250 (82450) сигналы идут на буферы 1488 и 1489. Они - и есть защита. Других диодов, логики, рассыпухи нет. Вернее есть, но они не имеют отношения к выходным линиям. Сгорают только буферы. Но скажите мне, каким образом можно сжечь пассивной нагрузкой (мышкой) выходные линии буферов, рассчитанные на закорачивание (вход-выход) в тестовой заглушке? Мыша же не подает напряжение в порт. Она в худшем случае может его закоротить. А это делает тестовая заглушка.
Стоп! Вот оно: если к примеру два выходных элемента в одной микросхеме, на одном логический 0 - это -3...-12в, а на другом логическая 1 - это +3...12в, и их замкнуть, вот тогда кому-то из них может будет плохо. Эврика! Значит, если в порт не подавать напругу, а только замыкать линии, то сжечь можно только выход! Но не вход (он и так рассчитан на -12..+12в). Значит, мне надо на плате с панельками сменить все 3шт микросхем 1489, и тогда возможно уйдет ошибка модема (мышка на этой плате уже ездит).
Есть резон в такой логике?
А на счет одинаковой схемотехники плат - не соглашусь. Уж я их отсмотрел внимательно много штук. У некоторых на общую для COM1 и COM2 микросхему буфера 1489 приходят разные сигналы, и соответственно выход этого буфера идет на разные пины выхода порта.
SopaXorzTaker
Member


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2014
кстати - мышка от RTS берет питание ...
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Верно, берет. Но выход RTS рассчитан на КЗ. Поэтому на выходе всех линий стоит буфер (усилитель). По даташиту он очень "дубовый". И я не понимал как его можно сжечь, а тем более входной буфер (если на него не подать внешнюю напругу незнамо какую). И вот единственная версия, если замкнуть два выхода, принадлежащие одной микрухе, на одном из которых -12в, а на другой плюс 12в. Вот тогда мне логика подсказывает, что выходные каскады могут внутри закоротиться и сгореть.
Другие версии будут - как сжечь порт, не подавая на него напряжение, при условии, что выходные линии рассчитаны на КЗ, а входные линии заведомо рассчитаны на любые напряжения внутри компа (-12..+12в) ?
SopaXorzTaker
Member


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2014
там же ещё и DTR http://cxem.net/comp/comp76-2.gif



может, в мышке пробило диод и RTS, который кажись 12 закоротило на пятивольтовый DTR или на землю.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
В COM порте нет 5в. Все его линии рассчитаны на -12...+12в. Я теперь знаю про порт RS232 IBM PC пожалуй всё :-)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
sanders, а у тебя линия питания и соотв. корпус компьютера заземлены?

По выходу из строя COM-портов есть 3 наиболее частые причины:

1. невыровненные потенциалы на выводах порта и подключаемом ус-ве.
2. статическое эл-во.
3. отсутствие заземления в компьютере или подключаемом устройстве. При отсутствии заземления на корпусе PC присутствует напряжение с емкостного делителя сетевого фильтра (порядка ~110В). Между корпусом и заземленным устройством (даже твоим "корпусом", т.е - телом) в этом случае может протекать ток до 160мкА.
SopaXorzTaker
Member


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2014
sanders написал:
[q]
В COM порте нет 12в
[/q]
ну десять, но разность потенциалов может что-то спалить, если оно не предназначено на вход. (скорее транзюки на выходе).
Проверьте, греется ли что-то на мультяхе или в мыши.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Исправил свою опечатку. В порте нет 5в, как Вы писали. Есть 12в, а по жизни оно действительно 10в обеих полярностей.
В том и дело, что входы буфера и выходы буфера на него рассчитаны.

Кай, да, твой совет актуален если подключаются два активных устройства со своими питателями (комп + что-то - другой комп, модем и т.д.). Я жил в городе, где подземной прокладки кабелей не существовало - всё шло по крышам домов. После грозы часто модемы вылетали, порты вылетали - это мне знакомо.
А тут через мышь защищенный от КЗ буфер почему-то сгорел. Статики в Питере отродясь не было, чай не Тюменская область
Ну да ладно, других идей не появляется, наверное до появления фактов уменьшаем активность рассуждений.
SopaXorzTaker
Member


Всего сообщений: 169
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2014
sanders написал:
[q]
10в обеих полярностей
[/q]
Так это же 20В! Транзюкам конец.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
SopaXorzTaker, так для COM это самые обычные напряжения, в той же заглушке выходы напрямую подключаются ко входам, на этих выходах может быть от +10 до -10 вольт. И ничего не сгорает. Тут не в этом дело.

Вот насчёт КЗ выходов или входов на землю - не знаю, никогда не проверял, но sanders пишет, что там защита.


sanders написал:
[q]
Статики в Питере отродясь не было, чай не Тюменская область
[/q]
Ну, статика где угодно может быть - шерстяной свитер, коты... :-)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как можно портом сжечь мышь, а мышью порт???
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS