Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   GRID 2260
RSS

GRID 2260

Ищу конструкцию пера

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Вот досталась такая штука,



был не рабочий, восстановил, оказывается даже система сохранилась. Грузится сначала хитрое меню с возможностью загрузка MS-dos с экранной клавиатурой, настройки сенсорной панели, теста батарейки пера, и загрузки винды.

Но вот сенсорник у него другого типа (на современные не похож), ни на что кроме своего пера не реагирует... Поискал, ничего вразумительного не на наших не на забугорных сайтах не нашел, только упоминание, что должно быть перо, и что оно вроде как на проводе (тут на картинке не факт что оно родное).
В связи с чем и ищу конструкцию пера, штука то интересная :)
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
Мож от dauphin'a попробовать?
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Этого?


А можно по подробнее, если у Вас такой есть?

Там ведь перо хитро-индукционное, с кнопками колебательным контуром и микросхемами на борту вроде (в живую таких не видел ни разу, у всех старых планшетников какие встречал пера уже не было)))

может от Samsung galaxy-tab подойдет, как иллюстрация межплатформенной совместимости :biggrin:
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
ALQ написал:
[q]
быть перо, и что оно вроде как на проводе
[/q]
это не провод, а шнурок
а перо какое то магниторезонансное
я тоже по дешевке отхватил НР таблет, а потом еще в перышко пришлось вложиться :frown:
около 2 тыщ, доставка из кореи
говорят можно купить отдельно наконечник за 500 рублей и вставить в обычную ручку
Badman
Advanced Member


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 549
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 авг. 2012
мастер бук написал:
[q]
говорят можно купить отдельно наконечник за 500 рублей и вставить в обычную ручку
[/q]
Нельзя. Наконечник там просто из материала, не царапающего поверхность экрана. Сама электросхема пера довольно большая, занимает половину длины пера.
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Если перо с электронной схемой, каким - нибудь генератором, или контуром можно наверное его скопировать?.. Вы свое перо разбирали, или оно литое?

при мысли что придется отдавать единицы тыр за перо, (сам девайс достался почти даром) - честно говоря жаба подкрадывается и начинает душить :)

В меню грида, которое выскакивает при начале загрузки ДОС-а есть пункт "тест батарейки пера", при выботе пишет что - то типа "проведите пером по экрану снизу вверх, если ничего не происходит - батарея села"

наводит на мысль, что в пере должен быть генератор, а в наконечнике кнопка, нажал - генератор выдал пачку импульсов, ламели -катушки экрана словили, и дальше работает софт...

Вот надеюсь аппарат не настолько редкий, на крайняк замерять частоты можно осцелом не разбирая пера..
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
ALQ написал:
[q]
Вы свое перо разбирали,
[/q]
нет еще

ALQ написал:
[q]
или оно литое?
[/q]
не думаю
раз наконечник сменный значит должно быть разборным
выглядит как авторучка из 2 половинок
на нижней еще есть кнопка-зачем пока не понял, но где то читал что она имитирует кнопку мыши
http://www.ebay.com/itm/New-Bl...5d38c2b192
http://www.ebay.com/itm/New-Ge...924wt_1105
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
ALQ, если вы из Москвы, можем мое дауфиновское попробовать...
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
А в ваших интересно батарейка есть?

Подождем, может кто - то откликнется, у кого именно grid2260 или еще вроде он назывался AST PenExec
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
В моем - есть..
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
В теме про DTR-1 topic/3915 я постил фотографию разобранного RF-пера.
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Fasterpast написал:
[q]
если вы из Москвы
[/q]
Жаль но не из Москвы.. хотя спасибо!


ALQ написал:
[q]
я постил фотографию разобранного RF-пера
[/q]
Нашел снимок, даташиты на первые 2 микросхемы не нашел, а вот на hef4521bt я так понял там генератор, от нажатия на кнопки меняются частоты наверное?

батарейка видимо слева, где кончается снимок...

Осталось примерно узнать частоту, сигнал там вряд-ли сложный, думаю попробовать воткнуть щуп в генератор, и на вероятных частотах попробовать тапать в экран.
Кнопок на стилусе у грида судя по фото нет, так что может и проще он устроен чем дофиновский.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Такое-ж перо и у Fujitsu Stylistic-500. Тож с батарейками. И у младших моделей Wacom батареечные перья встречаются. Кстати, в таком ноуте как Toshiba Portege3500 аккурат позади матрицы поставлен именно простенький Wacom-овский планшет, в результате - перо безбатареечное, но на тех-же принципах работает.

Кнопка подключает к дополнительную катушку к антенне и оттого меняется частота/амплитуда сигнала - компом сие воспринимается как нажатие кнопы мыши. Короткое нажатие - ЛКМ, длинное - ПКМ.
Сейчас на форуме
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Такое-ж перо и у Fujitsu Stylistic-500
[/q]
как у dauphin'a, или как у grid/ast? это бы расширило круг поиска схемы...
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
ALQ если буду разбирать, сфоткайте контроллер тача, сравним. Всё же, дауфин и грид примерно одного года машинки, так что вполне вероятно, что там похожие контроллеры
Кстати, тач-подложка дауфина: http://keygen-fm.ru/dauphin/12112013717.jpg
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ALQ написал:
[q]
как у dauphin'a, или как у grid/ast?
[/q]
Дык а тема-то про што? Как у "грида". В ём-ж поди 486-й камушек обретается. Вот и в стилистике тож 486-й. Из породы малокушающих.
Сейчас на форуме
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Fasterpast написал:
[q]
сфоткайте контроллер тача, сравним.
[/q]
OK. планировал при следующей разборке потроха переснять и сдампить винт, а крышку я еще вообще не разбирал, как убедился что работает - собрал пока.

Проц там 386, и корпус у него совершенно другой, не такой как в дофине, нечто между обычным десктопным камнем 486, и классическим SMD исполнением, раньше мне такие не попадались, но я на ноутбуках и не специализируюсь)
в общем лучше сфоткаю, и будет видно.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Процитирую самого себя:
[q]
Перо на Dauphin DTR (1 и 2) произведено компанией Kurta. Его FCC ID: DMAKCP3
Внутри содержит радиопередатчик. Под матрицей дисплея находится 5 слоёв плоских (печатных) катушек индуктивности, для связи с пером. Питается перо от 3-х часовых батареек формата G5 (393). Наконечник пера тефлоновый, заменяемый. В оригинальном комплекте шло 2 дополнительных наконечника.

К палмтопу DTR подходят так же перья от Fujitsu Stylistic 500, 1000, 1200 и некоторых дигитайзеров Kurta, работающие на той же частоте, что и оригинальное.

Так что не световое, не ёмкостное и не контактно-резистивное, а самое, что ни на есть RF. С присущими ему недостатками.

Далее. Типоразмер аккумуляторов в оригинальной батарее: 4/5AA (14х43).

Fujitsu Stylistic compatible pens:
- All seem to be manufactured by Kurta and use three 393 button
batteries.
- Dauphin DTR1/DTR2 pen has right button and fits ST500 the stylus
garage, (but not in 1000,1200,2300). (FCC ID:DMAKCP3)
- Telxon (electro-magnetic) NO right button, fits in the stylus
garage of all Stylistics.
- Kurta based pen tablets -
Appoint Giliffic (FCC ID:IDHGLIF100) came with a Pen and two-button
Mouse (FCC ID:IDHGLIF200)
Kurta Dabbler (Model:Penmouse) (FCC ID:DMA-9216)
[/q]
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ALQ написал:
[q]
Проц там 386, и корпус у него совершенно другой, не такой как в дофине, нечто между обычным десктопным камнем 486, и классическим SMD исполнением, раньше мне такие не попадались, но я на ноутбуках и не специализируюсь)
в общем лучше сфоткаю, и будет видно.
[/q]
В Dauphin DTR-1 проц серьёзнее, там распаян Cx486SLC-25MP который апгрейдится до 486SXLC2-50 и есть место под сопр.
А в GRID 2260 стоит энергобережливый Intel 386SL в корпусе которого заключена и часть чипсета (контроллеры внешнего
кэша, оперативки и шины). Потому у него и 196-пинов вместо сотни того что в Дофине, зато у 486SLC кэш на кристалле :)
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
А нет ли под рукой осциллографа? раз есть рабочее перо, замерять наверное можно просто прислонив щуп вплотную к концу стила... ? а если разобранное, так и того лучше.
Думаю для всех было бы познавательно :)
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
ALQ написал:
[q]
А нет ли под рукой осциллографа?
[/q]
не, так в лоб не хочет, оч слабый там сигнал. Надо антенну некую, а то и усилитель.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Антеннка пера всенаправленная, сигнал ловится всеми "катушками" матрицы, только в соседних катушках уровень сигнала немного различается. Чем выше тот уровень, тем "понятнее", где стоит перо.
Сейчас на форуме
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
А раз есть батарейка, значит батарейный отсек откручивается? может землю пера к земле осцила подключить, или например щуп осцила ткнуть в вывод катушки рэле или еще какой, а в торец тапнуть пером... должна же быть какая - то наводка.. Правда от частот зависит, ну там наверное в пределах пары десятков мегагерц должно быть не больше.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Так... Расковыривание драйверов на эту модельку отсюда: http://www.sandyflat.net/diger.../index.htm

Дало следующее:


# The following lines are concerned with the GRiD Gauntlet ASIC/ Gazelle
# Digitizer.
GRID=on
GRIDXOFFSET=454
GRIDYOFFSET=363
GRIDMAXXPOS=3101
GRIDMAXYPOS=2330
GRIDINVERTY=YES


Gazelle позже была поглощена Logitech, т.е копание в сторону Kurta может быть ошибочным...

http://articles.latimes.com/ke...tional-inc - первая статья.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
Кай написал:
[q]
К палмтопу DTR подходят так же перья от Fujitsu Stylistic 500
[/q]
хм...
а у меня ведь еще и пара стилистиков есть, но тоже без перьев и с разбитыми лампами
и я отчего то думал что у них обычный пссивный стилус как у наладонников ибо тач тоже банальный 4 проводный и гнездо под стилус тонкое :(
Fasterpast
Advanced Member


Всего сообщений: 582
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 окт. 2013
У каких наладонников конкретно? Все, что через меня успели пройти, имели резистивный тач, которому и стилус не нужен был...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
а у меня ведь еще и пара стилистиков есть, но тоже без перьев и с разбитыми лампами
[/q]
Fujitsu Stylistic есть и у меня. 3400. Но у него резистивный, маслонаполненный дигитайзер с пассивным стилусом. У 500, 1000 и вышеперечисленными - RF.

Магниторезонансные дигитайзеры (Wacom) работают немножко по другому. Грубо говоря - по схеме RF-защитной метки в магазине. Им отдельное питание для пера не требуется.

RF беспроводные перья (Kurta, Gazelle, и пр.) имели отвратительный эффект "протёкшей ручки". Т.е после касания таким пером его нужно достаточно высоко поднимать над подложкой.

RF проводные (Summagraphics, CalComp) этого недостатка лишены, ими удобно точно чертить, но рисовать лучше Wacom-ом.

Сейчас у меня в ремонте IBM Transnote. C RF беспроводным пером, питающимся от батарейки AAAA. Оно лишь чуть толще "дофиновского" за счёт более толстых стенок корпуса пера. Детская болезнь "дофиновских" перьев - плохой пластик и трещины в отсеке батареи, там ликвидирована. Да, на всякий случай напомню - "дофин" — разработка IBM чуть меньше, чем полностью, за работу дигитайзера отвечает проприетарная ASIC IBM.
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Вот интересный документ, можно ознакомиться с принципом работы, но на конкретные цифры света не пролил...

http://www.freepatentsonline.com/4939318.pdf

А вот это уже гораздо интересней! http://www.freepatentsonline.com/5138118.pdf

10 миллисекунд, 500кгц...

(на патент есть заявки kutra и wacom)
ALQ
Advanced Member


Всего сообщений: 324
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2010
Генератор которым пользуюсь цифровой, не может меньше мегагерца, как оказалось :frown:

так что если у кого разобран стилус и есть возможность замерять - таки на реальном - информация приветствуется. К тому же это ведь патент, производители контроллеров могли и менять под свои нужды параметры катушек. На частотах в пределах десятков мегагерц девайс не реагирует (прошелся в режиме сканирования в пределах примерно 30 мгц шагом в килогерц, с амплитудной модуляцией и без... Дальше думаю смысла нет)

Проверялось катушкой на ферритовом бруске 2*3 мм, длиной 15мм, ничего более подходящего пока не нашел, индуктивность рассчитывал в пределах 150-200 микрогенри, как указано в патенте. Думаю если заточено под конкретные 500-550кгц это могло быть бессмысленно, наверное в контроллере фильтры, чтобы дигитайзер не ловил левак, но так как уж собрался решил довести эксперимент)

Пока совсем нет времени заниматься, потом может сделаю мелкий генератор на рассыпухе, попробую им.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   GRID 2260
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS