Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Basic для Mazovia. ПЗУ есть, но при включении не стартует. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2014 12:48 Сообщение отредактировано: 10 мая 2014 13:55
sanders написал: 1) Ну как бы нет. Если под "обычными" понимать оригинальный IBM PC/XT 5150. Достаточно взглянуть на оригинальную IBM 5150 мать, вот она: б) в "обычных" материнках бейсик расположен в одной ПЗУ-шке, а не в 5 сразу. http://upload.wikimedia.org/wi...(1981).jpg Это уже несколько потом китайцы/тайванцы приспособились ставить один сокет для ROM-basic. А в оригинале было так, как и у вас на матери, ибо копия 2) IBM rom basic занимает 32Kb. Это значит, что если используются микросхемы EEPROM типа 2764 (а они и используются), то он весь влезет в 4 штуки (по 8Кб в каждом 2764). Итого, IBM rom basic в оригинале занимает не пять, а четыре ПЗУ-шки. Они в приложенном архиве (файлы basicc11.f6, basicc11.f8, basicc11.fa, basicc11.fc - 4 файла по 8Кб каждый.) В оригинальной IBM 5150 в этой панельке ничего не стояло. На некоторых она подписана как OPT ROM, что намекает, что туда может ставится какой-то дополнительный BIOS ROM. Можно еще посмотреть на эту тему в Technical Reference для 5150, но мне лень. Почему не запускается васик? а) какая-то из ПЗУ стерлась б) они попутаны местами в) он и не должен запускаться, пока в debug не сделаешь int 18h. Поэтому правильно советуют - считать те, что стоят на матери и сравнить с содержимым приложенного архива. PS: Что можно прошить в этот OPT-ROM? Ну, к примеру, rom-bios от какого-нибуть FDC контроллера, поддерживающего 1,44Mb дискеты, тем самым получив возможность использовать и загружаться с таких дискет. Или воткнуть ISA-16 мультяху, в нее через переходник CF-карту, а в этот opt-rom прошить XT IDE bios. Вот такие варианты реального использования. Если ничего этого не нужно, и важен внешний первозданный облик - то, просто оставить эту панельку пустой. Ибо в 99,999% она была пустой с рождения. Прикрепленный файл (ibm_rom_basic.rar, 26035 байт, скачан: 36 раз) |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Хороший развернутый ответ. Вопросы: 1. Сравнить содержимое? Чем и как? Я представляю себе, что бейсик "разлит" по ПЗУ-шкам, и нельзя считать в debug-е конкретную ПЗУ. Значит, ее нужно считать в программаторе? 2. XT IDE теперь не проблема. Я могу вставить это ПЗУ в пустую панельку, но 16-битная мультяха не будет работать в 8-битном слоте, хотя бы потому, что передает данные во все 16бит, и ждет данные тоже по всем 16-битам. Она даже своего 14 прерывания не дождется |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
sanders написал: Ну, проще всего конечно на программаторе. Но за неимением, можно и в debug. Ведь "аппаратно" все эти 4 микросхемы сливаются в памяти в единое целое, размером 32Kb и отображаются на памяти, начиная с адреса F600:0000. Если оттуда последовательно читать 32Kb, то это и будет содержание этих 4-ех микросхем. 1. Сравнить содержимое? Чем и как? Я представляю себе, что бейсик "разлит" по ПЗУ-шкам, и нельзя считать в debug-е конкретную ПЗУ. Значит, ее нужно считать в программаторе? sanders написал: Цимес в том, что 16-битная мультяха работает в 8-битном слоте. Например, без всяких там доработок на ней работает FDD. Просто вставил в isa-8 слот, подключил 5,25" дисковод и работай себе. То же самое касается COM-протов и LPT порта. С IDE сложнее, потому как действительно IDE подразумевает 16-битный трансфер. Но! Именно в большинстве CF-карт есть поддержка восьмибитной передачи, именно поэтому они работают в таком режиме на обычных ISA-16 мультяхах. Поэтому CF карту таким макаром можно, а обычный IDE HDD - нельзя. 2. XT IDE теперь не проблема. Я могу вставить это ПЗУ в пустую панельку, но 16-битная мультяха не будет работать в 8-битном слоте, хотя бы потому, что передает данные во все 16бит, и ждет данные тоже по всем 16-битам. Но если IDE не проблема - то и рассуждать нечего. Не об этом сей топик. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 мая 2014 20:39 Сообщение отредактировано: 10 мая 2014 20:46
sanders написал: Во всех ранних х86 платах распаивались ДВЕ панельки под биос - на случай использования двух "мелких" чипов либо одного "ёмкого". Если взять цыфири с потолка, то: "два по 16 или один по 32", так нагляднее. (Знатоки щас-же возопят об внутренней организации чипов - я эту тему намеренно отставил) На материнке отсутствует микросхема ПЗУ №2. ... Ведь такая куча ПЗУ-шек, кроме системного BIOS, который справа, должна содержать Бейсик? Больше там ничего не может быть прошито, я прав? Именно по сей причине вторая панелька почти всегда оставалась пустой, ставили "ёмкий" чип. Некоторые умельцы пытались "расширить" биос, т.е. в цыфирях - 2х32 залудить, но не всякая мамка такое позволяла (без паяльника). И иногда приходилось перекомпилировать биос, чтоб его половина находилась в одном чипе, а вторая половина - в другом, а читались они одновременно. Эт тож подводный камень "для спотыкания об". В остальные 2..10 панелек "под ПЗУшку", распаиваемых преимущественно на ХТ с 640К памяти, зашивали "васик", "лексикон", подпрограммы работы с экзотическим железом, дос и даже игрушки. Занимали эти ПЗУ всё "верхнее" адресное пространство, 384К. Ну, мож за исключением видеопамяти, ибо HDD для ХТ вовсе необязателен. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
И снова подниму вопрос. Бейсик не стартует. Есть уже два комплекта ПЗУ. Один комплект стоял в материнской плате. Другой комплект взят ссылке от Tronix выше по теме и прошит в новые ПЗУ. Качество прошивки сверено считыванием в материнке и сравнением с исходным файлом, т.е. запись без ошибок. Порядок установки ПЗУ-шек не перепутан (сравнивал вычитыванием их и сравнением с исходными файлами, в названиях которых есть намек на адрес). Между собой "старый" и "новый" комплекты чуть отличаются. Каждая пара сравниваемых ПЗУ отличается в нескольких местах по заметному кусочку. Одна из пар (не помню какая) - сильно отличается. Оба комплекта самостоятельно не стартуют. С тем комплектом, что стоял в плате, если не вставлена дискета, ничего не происходит, обращение к дисководу не снимается в течение неограниченного времени. С "новым" комплектом, который прошит по ссылке Tronix-а, обращение к дисководу примерно через минуту снимается, и выдается сообщение о том, что нет системной дискеты. Может на плате какие-то перемычки выставлены так, чтоб не запускалось ПЗУ с Бейсиком? Может что-то надо нажать? Я так понимаю, что Бейсик должен стартовать без ДОСа, иначе в нем нет смысла. Поэтому запуск вручную содержимого ПЗУ из ДОСа я не рассматриваю. Для чего запускать Бейсик из debug-а через int18 я не понимаю, с таким же успехом можно запустить с дискеты gwbasic. Помогите! |
justontime
Full Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2016 |
А из debug'а через int 18 запускается ? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
А как это сделать? Напишите команды? |
justontime
Full Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2016 |
Я уже забыл, как debug'ом пользоваться (да и особо не знал, использовал другие средства). Но вообще коды команд для int 18 - CD 18 Если удасться запустить это, и Basic заработает, то можете выслать мне прошивку BIOSа (только 8К) - попробую взглянуть, что там... |
justontime
Full Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2016 |
Для простоты, сделайте файл с двумя байтам CD 18, обзовите его, например, basic.com и запустите... |
justontime
Full Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 236 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2016 |
justontime написал: Или, даже лучше, такой: сделайте файл с двумя байтам CD 18, обзовите его, например, basic.com и запустите... EA 00 00 00 F6 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Basic для Mazovia. ПЗУ есть, но при включении не стартует. |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |