Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   С 1 июня в России перестанет работать GPS
RSS

С 1 июня в России перестанет работать GPS

Похоже, что все GPS навигаторы и просто устройства с GPS-модулем станут просто кучей железа ;(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Россия с июня приостановит работу американских станций GPS.

Россия с 1 июня приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, передает телеканал Russia Today

Вице-премьер добавил, что Москва вводит запрет на использование своих ракетных двигателей, поставляемых в Соединенные Штаты, для запуска спутников военного назначения.

Рогозин также заявил, что российские власти не будут продлевать эксплуатацию Международной космической станции после 2020г., как того просит американская сторона.




http://tvrain.ru/articles/ross...ja-368311/

P.S "Спасибо" за это ВВП. :mad:
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Как это приостановит работу? Собьет спутники чтоле из рогатки? :cool:
Имхо технически просто нельзя осуществить, если просто не попросить об этом Америку.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Tronix написал:
[q]
Как это приостановит работу? Собьет спутники чтоле из рогатки? :cool:
Имхо технически просто нельзя осуществить, если просто не попросить об этом Америку.
[/q]
Наземные станции нужны для более точного позиционирования http://aftershock.su/?q=node/198564
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
ну да - речь о наземных станциях слежения
meot
Advanced Member


Откуда: Зеленоград, Москва
Всего сообщений: 927
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
Бредовые заголовки желтой прессы побольше читайте. Раньше и без станций все вполне работало. Да еще с искусственным ухудшением точности, которое было отключено вообщем-то не так давно. Все будет работать, а с учетом введеных еще в прошлом году ограничений на ввоз модулей и устройств с чистым GPS - будем больше использовать многосистемные модули. Скоро еще китайская система подойдет, третьей будет.
Piligrimm1976
Advanced Member


Откуда: Сургут, Тюменская обл
Всего сообщений: 484
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2012
Значит можно не продавать свой навигатор, а то у меня только по gps работает, ужо было подумал - скидывать надо по-быстрому
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
INTERFAX.RU - Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Эксперты, опрошенные "Интерфаксом", подвергли сомнению слова вице-премьера Дмитрия Рогозина о том, что приостановка деятельности станций GPS на территории России не повлияет на качество сигнала этой навигационной системы.
....
Американские станции GPS расположены на территории РФ в рамках соглашения от 1993 и 2011 годов. По словам Рогозина, всего в соответствии с этими соглашениями в России насчитывается на 11 станций инфраструктуры GPS на территории десяти регионов.
PS
Гость

Ссылка

Вообще-то GPS нужно, чтоб метко бомбить цели на всей планете. Если Россия уберет у себя наземные станции, то точность слегка снизится, но ее вполне хватит даже для наведения пресловутой чугуниевой бомбы.
Здесь написано подробней.

Вот только если сами американцы для России точность не снизят...
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Без наземной GPS плюс минус километр
чугуниевая конечно наведется но про высокоточные можно забыть
DownGraider
Advanced Member


Откуда: Рязань
Всего сообщений: 1126
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2012
А вот интересно: можно ли технически "глушить" GPS?
Да и в крайнем случае, можно ведь вывести из строя эти наземные станции. Тем же ВТО, наводясь по GPS. :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
можно и спутники сбить другими спутниками
Космосы до сих пор там летают - неизвестно что у них на борту
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Да бросьте вы. Просто приемник будет брать сигнал всегда со спутников и медленне стартовать (около минуты) как в старину. В Зибабве тоже вероятно нету наземных станций коррекции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
мы говорим не о том что приемник не может брать сигнал со спутника
а о том что разрешение спутника без наземной станции оставляет желать...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Bobo написал:
[q]
Без наземной GPS плюс минус километр
[/q]
Откуда такая информация?

Вот тут:
http://izvestia.ru/news/570736

пишут:
[q]
Отключение и последующий демонтаж станций коррекции американской навигационной системы Navstar GPS снизят точность измерений на 1–2%, считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. При этом GPS будет по-прежнему оставаться наиболее точной спутниковой навигационной системой с погрешностью определения местоположения на уровне 1,5 м.
[/q]
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
uav1606 написал:
[q]
Вот тут:http://izvestia.ru/news/570736
[/q]
источник несомненно крут

Важно максимально точно определить координаты самих спутников - для этого и нужны наземные станции. Дело в том, что Земля не является идеальным шаром, поэтому прогнозировать орбиты спутников на продолжительное время невозможно: любые модели расчетов имеют погрешности и нуждаются в периодической корректировке с помощью наземных станций.

то есть помимо точных часов для вычисления задержки необходимо еще и знать точное положение спутника относительно приемника

если последнее не будет корректироваться то со временем ракета вместо того чтобы поразить важный военный завод спокойно поразит близлежащий лесок
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Ну, полтора метра это очень оптимистично, обычно точность 10-20 метров без A-GPS, хотя погрешности бывают и больше.
Как-то году в 2008-м ездил с друзьями в заповедник "Галичья гора" что в Липецкой области, я там бывал и раннее, в 90-е.
Так вот гуляем вдоль Дона по высокому правому берегу. А я как раз перед этим прикупил гарминовский навигатор.
Смотрю - а он указывает что мы идём по левому берегу! Вот такая у них точность, видимо ещё без наземных станций.

И кстати что GPS NAVSTAR, хоть наш СРНС ГЛОНАСС вполне успешно глушатся, как локально с помощью глушилок
существующих в производстве года с 2007-го (тогда ещё у вояк), а сейчас можно самому через инет заказать в Китае.
А есть глобальные сети создания помех на частотах передачи от спутника. Ставится по площадям в расчёте одна глушилка
на 10-15 квадратных км, в зависимости от рельефа. В Ираке ещё в 1999-м их успешно испытали, вроде как наши спецы
приложили к этому руку и голову. После амеры создали якабы помехозащищённый код, но при усилении сигнала глушилки
и эта проблема решилась.
Badman
Advanced Member


Откуда: Одесса
Всего сообщений: 549
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 авг. 2012
В свое время достаточно работал с GPS, так вот:
Наземные станции GPS в России - станции диф. коррекции данных со спутников. Они не определяют положение спутников, как сказали выше, а корректируют их показания путем сравнения со своими собственными, многократно проверенными, координатами. С ними точность GPS - 10-15 м., без них - 50-100м. Разговоры о точности в 1-2 м. оставим на совести Голливуда. Для геодезии применяются еще и локальные станции диф. коррекции, с ними точность до 5 м. И кстати, точность GLONASS по тех. характеристикам выше точности GPS. А сцепились на почве того, что амеры не дают поставить такие наземные станции GLONASS на территории штатов. Вот такая история.
Atlas3000
Advanced Member


Откуда: Уфа
Всего сообщений: 834
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 июня 2010
Я вот кстати тоже немножко не понимаю
Каждая базовая станция мобильного оператора это как раз и есть станция корректировки которая работает как A-GPS. У ней есть свои координаты она их и выдает в эфир. А вот эти самые отключаемые Рогозиным станции корректировки нужны лишь США потому что помимо открытых сигналов дают еще и шифрованный более точный для военных, понятно дело не российских.
Где я не прав?
Еще есть очень интересная статья http://habrahabr.ru/post/162613/ которую я тоже не могу до конца осмыслить, по поводу специального алгоритма который дает расшифровку координат карт только китайским вендорам. Все как то очень запутано
Так же где то читал что в Иране GPS вообще не работает, мол Американцы отключили. Как такое может быть?
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Я, как выполнявший лично заказы по аппаратной поддержке землеустройства, скажу - GPS - приемники брендовые, допущенные до эксплуатации при измерении координат спецслужбами, в количестве 2 шт. абсолютно идентичных, при привязке 1-го экземпляра к точке с извесными координатами, дают погрешность второго экземпляра в районе не более 50 см. при расстоянии не более 1 км. друг от друга. Есть и малопроверенная информация о большей точности некотрых моделей приёмников.
При отключении базовых станций GPS об этом придется забыть - в России.
*
Есть замечательные фотосъемки Гугли - некотрые профи забили на геодезическую фотосъемку с их публикацией.

А потом читать с утра советские газеты - см. соответствующий художественный фильм ( производства СССР ).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Зачем именно отключать те станции? Экономим электричество?
Достаточно жёстко запрограммировать изначально неверные координаты самой станции, тогда и коррекция данных спутников "уплывёт" на 1000 км, легко! Нацелился в Россию, а попал - в Израиль, как-то так.
И пусть вместе с координатами периодически "аллу в бар" посылают... :biggrin:
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Для Питера и Северо-Запада это не очень актуально, там станции коррекции есть в Финляндии и Эстонии.
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
skoroxod написал:
[q]
Ну, полтора метра это очень оптимистично, обычно точность 10-20 метров без A-GPS, хотя погрешности бывают и больше.
Как-то году в 2008-м ездил с друзьями в заповедник "Галичья гора" что в Липецкой области, я там бывал и раннее, в 90-е.
Так вот гуляем вдоль Дона по высокому правому берегу. А я как раз перед этим прикупил гарминовский навигатор.
Смотрю - а он указывает что мы идём по левому берегу! Вот такая у них точность, видимо ещё без наземных станций.
[/q]
И, скорее всего, навигатор тут вообще не при делах, а виновата кривая привязка карты в навигаторе к реальным координатам. То есть, координаты то определяются верно, а картинка карты сдвинута в самом навигаторе. В середине нулевых это было в порядке вещей, карты переконвертировались на коленке, разница систем координат Пулково и WGS часто игнорировалась и т.п. Сейчас дороги в основном поправлены, а гидрография (реки) и прочая часто так и остались кое-где с кривой привязкой и даже в современных продаваемых картах по РФ.

За исключением редких случаев неудачного расположения спутников вполне нормально для обычного пользователя координаты определялись и до введения наземных станций. Полагаю, почти никто из обычных пользователей разницы и не заметит, если станции коррекции отключат. В общем, много шума из ничего по этим станциям.
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Эти станции все равно бы отключили. Не сегодня так завтра.
Пиндосы весь остальной мир за дураков считают и уверены что все должны дудеть в унисон с их дудкой.

Чтобы не пересказывать своими словами, приведу цитату -

"Как ЦРУ и Пентагон добились запрета ГЛОНАСС в США

В конце прошлого года президент США Барак Обама подписал закон о расходах на оборону, который фактически запрещает строительство на американской территории станций российской системы ГЛОНАСС.

Чтобы станции были допущены на территорию США, министр обороны и директор национальной разведки должны заверить конгресс, что объекты не станут использоваться для разведывательной деятельности против США и будут передавать только открытые данные. При этом система ГЛОНАСС не должна повысить эффективность российских вооружений и ослабить позиции американской системы GPS на рынке.

В ноябре газета New York Times писала, что ЦРУ и Пентагон официально обратились в Государственный департамент США с просьбой не допускать строительства на территории Соединенных Штатов центров мониторинга российской спутниковой системы ГЛОНАСС. Военные и спецслужбы аргументировали свою позицию опасениями, что с помощью центров мониторинга Россия может осуществлять слежку за секретными объектами и увеличивать точность управления своими ракетами."

Типичная козлячья американская логика - мол нам позволено все, а вам только то,что мы разрешим.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вот как-то был случай. Когда мне (12 лет было) пришлось без планшета, GPS, Глонасс, компаса, ориентируясь только по солнышку и кочкам, выйти с заболоченного участка озера на "большую землю". 15 километров по кривой. Промок, конечно. Простыл. Но не утонул. Сегодняшнего тинейджера туда посадите - умрёт. С голода. Без гэджетов, консервированной жратвы и туалетной бумаги.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Bobo написал:
[q]
источник несомненно крут

Важно максимально точно определить координаты самих спутников - для этого и нужны наземные станции. Дело в том, что Земля не является идеальным шаром, поэтому прогнозировать орбиты спутников на продолжительное время невозможно: любые модели расчетов имеют погрешности и нуждаются в периодической корректировке с помощью наземных станций.
[/q]
Ну, всё-таки Вы с точностью "плюс минус километр" несколько переборщили. :-)
Я согласен, что точность упадёт, но вряд ли будет хуже 100 м, а, скорее всего, будет и лучше.
Вот Вам ещё источник:
http://navistar.ua/articles/?p=96
[q]
Современные многоканальные GPS-приемники обеспечивают достаточно высокую точность. Так, 12-канальные GPS-приемники GARMIN отслеживают до 12-ти спутников GPS одновременно, обеспечивая быстрое и уверенное определение местоположения, в том числе в городских условиях или под густыми кронами деревьев. На точность определения местоположения GPS-приемником влияет расположение видимых спутников, а также ряд атмосферных и других факторов. В среднем, точность GPS-приемников GARMIN составляет 10 м.

Точность GPS приемников может быть повышена путем приема дифференциальных поправок. Наиболее перспективные источники дифференциальных поправок — глобальные дифференциальные подсистемы, передающие поправку к сигналам GPS с геостационарных спутников. За их использование не предусмотрено какой-либо платы. К ним относятся американская система WAAS, европейская EGNOS и японская MSAS. Они улучшают точность определения местоположения GPS-приемниками до 1-3м.
[/q]
И вот ещё:
http://www.agrocounsel.ru/tochnoe-zemledelie
[q]
Второй и главной составляющей точности является тип используемого корректирующего сигнала. Без него GPS теоретически обеспечивает точность до 5 метров
[/q]
И вот тут наиболее подробно:
http://gps-club.ru/gps_test/detail.php?BID=76&ID=109409
[q]
Отключение станций наблюдения на работу GPS системы в целом никак не повлияет. Сейчас разрабатывается более устойчивая спутниковая и резервная наземная GPS система , которая станет еще более точной и помехоустойчивой. Пользователи бытовых GPS приборов никак не заметят признаков ухудшения качества сигнала или точности позиционирования прибора. Всё будет в тех же пределах точности 3-10 метров, которые сейчас нам предоставляют через “загрублённый” гражданский GPS и ГЛОНАСС сигналы. Поэтому поводов для беспокойства нет абсолютно никаких!
[/q]
PS
Гость

Ссылка

Bobo написал:
[q]
можно и спутники сбить другими спутниками
[/q]
Главное при этом не облажаться :)
"Протон-М" не долетел до орбиты
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
PS Надо было спутник с помошью батута запускать.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
PS написал:
[q]
Главное при этом не облажаться
[/q]
Диверсанты...
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Bobo написал:
[q]
Диверсанты...
[/q]
Теории заговора - это конечно занятно, главное чтобы увлечение ими не перерасло в паранойю :)
Скорее всего снова накосячили при сборке. В прошлый раз, когда недолетели злополучные Глонассы,
вроде как датчики прикрутили в перевёрнутом положении http://www.rg.ru/2013/07/18/proton-site.html
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
skoroxod написал:
[q]
Скорее всего снова накосячили при сборке.
[/q]
слишком часто косячить стали
то три глонасса упало...
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Ну вот у нас на строящемся новом корабле включение системы ВНЦУ пушек правого борта соответствует указанному положению ключа на панели, а для левого борта - зеркальное, а панель типовая. Сегодня утром обнаружилось, хоть система на стенде давно стоит. (x_x)'

P.S. Вчера обнаружилось*, а сегодня другие косяки всплывали, уже счета им нет. :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   С 1 июня в России перестанет работать GPS
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS