Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » С 1 июня в России перестанет работать GPS |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2014 18:11 Сообщение отредактировано: 13 мая 2014 20:16
Россия с июня приостановит работу американских станций GPS. Россия с 1 июня приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории. Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин, передает телеканал Russia Today Вице-премьер добавил, что Москва вводит запрет на использование своих ракетных двигателей, поставляемых в Соединенные Штаты, для запуска спутников военного назначения. Рогозин также заявил, что российские власти не будут продлевать эксплуатацию Международной космической станции после 2020г., как того просит американская сторона. http://tvrain.ru/articles/ross...ja-368311/ P.S "Спасибо" за это ВВП. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Как это приостановит работу? Собьет спутники чтоле из рогатки? Имхо технически просто нельзя осуществить, если просто не попросить об этом Америку. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Tronix написал: Наземные станции нужны для более точного позиционирования Как это приостановит работу? Собьет спутники чтоле из рогатки? http://aftershock.su/?q=node/198564 |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
ну да - речь о наземных станциях слежения |
meot
Advanced Member
Откуда: Зеленоград, Москва Всего сообщений: 927 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2007 |
Бредовые заголовки желтой прессы побольше читайте. Раньше и без станций все вполне работало. Да еще с искусственным ухудшением точности, которое было отключено вообщем-то не так давно. Все будет работать, а с учетом введеных еще в прошлом году ограничений на ввоз модулей и устройств с чистым GPS - будем больше использовать многосистемные модули. Скоро еще китайская система подойдет, третьей будет. |
Piligrimm1976
Advanced Member
Откуда: Сургут, Тюменская обл Всего сообщений: 484 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2012 |
Значит можно не продавать свой навигатор, а то у меня только по gps работает, ужо было подумал - скидывать надо по-быстрому |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2014 19:40 Сообщение отредактировано: 13 мая 2014 19:42
INTERFAX.RU - Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Эксперты, опрошенные "Интерфаксом", подвергли сомнению слова вице-премьера Дмитрия Рогозина о том, что приостановка деятельности станций GPS на территории России не повлияет на качество сигнала этой навигационной системы. .... Американские станции GPS расположены на территории РФ в рамках соглашения от 1993 и 2011 годов. По словам Рогозина, всего в соответствии с этими соглашениями в России насчитывается на 11 станций инфраструктуры GPS на территории десяти регионов. |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2014 21:00
Вообще-то GPS нужно, чтоб метко бомбить цели на всей планете. Если Россия уберет у себя наземные станции, то точность слегка снизится, но ее вполне хватит даже для наведения пресловутой чугуниевой бомбы. Здесь написано подробней. Вот только если сами американцы для России точность не снизят... |
Сейчас на форуме |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Без наземной GPS плюс минус километр чугуниевая конечно наведется но про высокоточные можно забыть |
DownGraider
Advanced Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 1126 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2012 |
А вот интересно: можно ли технически "глушить" GPS? Да и в крайнем случае, можно ведь вывести из строя эти наземные станции. Тем же ВТО, наводясь по GPS. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
можно и спутники сбить другими спутниками Космосы до сих пор там летают - неизвестно что у них на борту |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2014 22:59 Сообщение отредактировано: 13 мая 2014 23:01
Да бросьте вы. Просто приемник будет брать сигнал всегда со спутников и медленне стартовать (около минуты) как в старину. В Зибабве тоже вероятно нету наземных станций коррекции. https://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
мы говорим не о том что приемник не может брать сигнал со спутника а о том что разрешение спутника без наземной станции оставляет желать... |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 мая 2014 23:46 Сообщение отредактировано: 13 мая 2014 23:48
Bobo написал: Откуда такая информация? Без наземной GPS плюс минус километр Вот тут: http://izvestia.ru/news/570736 пишут: Отключение и последующий демонтаж станций коррекции американской навигационной системы Navstar GPS снизят точность измерений на 1–2%, считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. При этом GPS будет по-прежнему оставаться наиболее точной спутниковой навигационной системой с погрешностью определения местоположения на уровне 1,5 м. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
uav1606 написал: источник несомненно крут Вот тут:http://izvestia.ru/news/570736 Важно максимально точно определить координаты самих спутников - для этого и нужны наземные станции. Дело в том, что Земля не является идеальным шаром, поэтому прогнозировать орбиты спутников на продолжительное время невозможно: любые модели расчетов имеют погрешности и нуждаются в периодической корректировке с помощью наземных станций. то есть помимо точных часов для вычисления задержки необходимо еще и знать точное положение спутника относительно приемника если последнее не будет корректироваться то со временем ракета вместо того чтобы поразить важный военный завод спокойно поразит близлежащий лесок |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Ну, полтора метра это очень оптимистично, обычно точность 10-20 метров без A-GPS, хотя погрешности бывают и больше. Как-то году в 2008-м ездил с друзьями в заповедник "Галичья гора" что в Липецкой области, я там бывал и раннее, в 90-е. Так вот гуляем вдоль Дона по высокому правому берегу. А я как раз перед этим прикупил гарминовский навигатор. Смотрю - а он указывает что мы идём по левому берегу! Вот такая у них точность, видимо ещё без наземных станций. И кстати что GPS NAVSTAR, хоть наш СРНС ГЛОНАСС вполне успешно глушатся, как локально с помощью глушилок существующих в производстве года с 2007-го (тогда ещё у вояк), а сейчас можно самому через инет заказать в Китае. А есть глобальные сети создания помех на частотах передачи от спутника. Ставится по площадям в расчёте одна глушилка на 10-15 квадратных км, в зависимости от рельефа. В Ираке ещё в 1999-м их успешно испытали, вроде как наши спецы приложили к этому руку и голову. После амеры создали якабы помехозащищённый код, но при усилении сигнала глушилки и эта проблема решилась. |
Badman
Advanced Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 549 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2012 |
В свое время достаточно работал с GPS, так вот: Наземные станции GPS в России - станции диф. коррекции данных со спутников. Они не определяют положение спутников, как сказали выше, а корректируют их показания путем сравнения со своими собственными, многократно проверенными, координатами. С ними точность GPS - 10-15 м., без них - 50-100м. Разговоры о точности в 1-2 м. оставим на совести Голливуда. Для геодезии применяются еще и локальные станции диф. коррекции, с ними точность до 5 м. И кстати, точность GLONASS по тех. характеристикам выше точности GPS. А сцепились на почве того, что амеры не дают поставить такие наземные станции GLONASS на территории штатов. Вот такая история. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Я вот кстати тоже немножко не понимаю Каждая базовая станция мобильного оператора это как раз и есть станция корректировки которая работает как A-GPS. У ней есть свои координаты она их и выдает в эфир. А вот эти самые отключаемые Рогозиным станции корректировки нужны лишь США потому что помимо открытых сигналов дают еще и шифрованный более точный для военных, понятно дело не российских. Где я не прав? Еще есть очень интересная статья http://habrahabr.ru/post/162613/ которую я тоже не могу до конца осмыслить, по поводу специального алгоритма который дает расшифровку координат карт только китайским вендорам. Все как то очень запутано Так же где то читал что в Иране GPS вообще не работает, мол Американцы отключили. Как такое может быть? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Я, как выполнявший лично заказы по аппаратной поддержке землеустройства, скажу - GPS - приемники брендовые, допущенные до эксплуатации при измерении координат спецслужбами, в количестве 2 шт. абсолютно идентичных, при привязке 1-го экземпляра к точке с извесными координатами, дают погрешность второго экземпляра в районе не более 50 см. при расстоянии не более 1 км. друг от друга. Есть и малопроверенная информация о большей точности некотрых моделей приёмников. При отключении базовых станций GPS об этом придется забыть - в России. * Есть замечательные фотосъемки Гугли - некотрые профи забили на геодезическую фотосъемку с их публикацией. А потом читать с утра советские газеты - см. соответствующий художественный фильм ( производства СССР ). |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 мая 2014 10:03
Зачем именно отключать те станции? Экономим электричество? Достаточно жёстко запрограммировать изначально неверные координаты самой станции, тогда и коррекция данных спутников "уплывёт" на 1000 км, легко! Нацелился в Россию, а попал - в Израиль, как-то так. И пусть вместе с координатами периодически "аллу в бар" посылают... |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Для Питера и Северо-Запада это не очень актуально, там станции коррекции есть в Финляндии и Эстонии. |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
skoroxod написал: И, скорее всего, навигатор тут вообще не при делах, а виновата кривая привязка карты в навигаторе к реальным координатам. То есть, координаты то определяются верно, а картинка карты сдвинута в самом навигаторе. В середине нулевых это было в порядке вещей, карты переконвертировались на коленке, разница систем координат Пулково и WGS часто игнорировалась и т.п. Сейчас дороги в основном поправлены, а гидрография (реки) и прочая часто так и остались кое-где с кривой привязкой и даже в современных продаваемых картах по РФ. Ну, полтора метра это очень оптимистично, обычно точность 10-20 метров без A-GPS, хотя погрешности бывают и больше. За исключением редких случаев неудачного расположения спутников вполне нормально для обычного пользователя координаты определялись и до введения наземных станций. Полагаю, почти никто из обычных пользователей разницы и не заметит, если станции коррекции отключат. В общем, много шума из ничего по этим станциям. |
Виктор_F
Advanced Member
Откуда: Россия Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 фев. 2013 |
Эти станции все равно бы отключили. Не сегодня так завтра. Пиндосы весь остальной мир за дураков считают и уверены что все должны дудеть в унисон с их дудкой. Чтобы не пересказывать своими словами, приведу цитату - "Как ЦРУ и Пентагон добились запрета ГЛОНАСС в США В конце прошлого года президент США Барак Обама подписал закон о расходах на оборону, который фактически запрещает строительство на американской территории станций российской системы ГЛОНАСС. Чтобы станции были допущены на территорию США, министр обороны и директор национальной разведки должны заверить конгресс, что объекты не станут использоваться для разведывательной деятельности против США и будут передавать только открытые данные. При этом система ГЛОНАСС не должна повысить эффективность российских вооружений и ослабить позиции американской системы GPS на рынке. В ноябре газета New York Times писала, что ЦРУ и Пентагон официально обратились в Государственный департамент США с просьбой не допускать строительства на территории Соединенных Штатов центров мониторинга российской спутниковой системы ГЛОНАСС. Военные и спецслужбы аргументировали свою позицию опасениями, что с помощью центров мониторинга Россия может осуществлять слежку за секретными объектами и увеличивать точность управления своими ракетами." Типичная козлячья американская логика - мол нам позволено все, а вам только то,что мы разрешим. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 | |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2014 0:08 Сообщение отредактировано: 15 мая 2014 0:10
Вот как-то был случай. Когда мне (12 лет было) пришлось без планшета, GPS, Глонасс, компаса, ориентируясь только по солнышку и кочкам, выйти с заболоченного участка озера на "большую землю". 15 километров по кривой. Промок, конечно. Простыл. Но не утонул. Сегодняшнего тинейджера туда посадите - умрёт. С голода. Без гэджетов, консервированной жратвы и туалетной бумаги. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2014 0:46 Сообщение отредактировано: 15 мая 2014 1:08
Bobo написал: Ну, всё-таки Вы с точностью "плюс минус километр" несколько переборщили. :-) источник несомненно крут Я согласен, что точность упадёт, но вряд ли будет хуже 100 м, а, скорее всего, будет и лучше. Вот Вам ещё источник: http://navistar.ua/articles/?p=96 И вот ещё: Современные многоканальные GPS-приемники обеспечивают достаточно высокую точность. Так, 12-канальные GPS-приемники GARMIN отслеживают до 12-ти спутников GPS одновременно, обеспечивая быстрое и уверенное определение местоположения, в том числе в городских условиях или под густыми кронами деревьев. На точность определения местоположения GPS-приемником влияет расположение видимых спутников, а также ряд атмосферных и других факторов. В среднем, точность GPS-приемников GARMIN составляет 10 м. http://www.agrocounsel.ru/tochnoe-zemledelie И вот тут наиболее подробно: Второй и главной составляющей точности является тип используемого корректирующего сигнала. Без него GPS теоретически обеспечивает точность до 5 метров http://gps-club.ru/gps_test/detail.php?BID=76&ID=109409 Отключение станций наблюдения на работу GPS системы в целом никак не повлияет. Сейчас разрабатывается более устойчивая спутниковая и резервная наземная GPS система , которая станет еще более точной и помехоустойчивой. Пользователи бытовых GPS приборов никак не заметят признаков ухудшения качества сигнала или точности позиционирования прибора. Всё будет в тех же пределах точности 3-10 метров, которые сейчас нам предоставляют через “загрублённый” гражданский GPS и ГЛОНАСС сигналы. Поэтому поводов для беспокойства нет абсолютно никаких! |
PS |
NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2014 13:04
Bobo написал: Главное при этом не облажаться можно и спутники сбить другими спутниками "Протон-М" не долетел до орбиты |
Сейчас на форуме |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
PS Надо было спутник с помошью батута запускать. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
PS написал: Диверсанты... Главное при этом не облажаться |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Bobo написал: Теории заговора - это конечно занятно, главное чтобы увлечение ими не перерасло в паранойю Диверсанты... Скорее всего снова накосячили при сборке. В прошлый раз, когда недолетели злополучные Глонассы, вроде как датчики прикрутили в перевёрнутом положении http://www.rg.ru/2013/07/18/proton-site.html |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
skoroxod написал: слишком часто косячить стали Скорее всего снова накосячили при сборке. то три глонасса упало... |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 мая 2014 18:11 Сообщение отредактировано: 17 мая 2014 19:57
Ну вот у нас на строящемся новом корабле включение системы ВНЦУ пушек правого борта соответствует указанному положению ключа на панели, а для левого борта - зеркальное, а панель типовая. Сегодня утром обнаружилось, хоть система на стенде давно стоит. (x_x)' P.S. Вчера обнаружилось*, а сегодня другие косяки всплывали, уже счета им нет. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » С 1 июня в России перестанет работать GPS |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |