Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Звучание старых звуковых карт
RSS

Звучание старых звуковых карт

Обсуждение, примеры семплов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
 
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
nongrato написал:
[q]
А пока Turrican качну - сравню со SNES :cool: реаранж, ну блин..
[/q]
Ты, когда что-то комментируешь, пиши о чем речь, а то нихрена не понятно.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Народ, а никто не гонял ESS карточки ? А то по докам у них какой-то свой собственный ESS FM
и ESS ADPCM. Хотя доки очень невнятные.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
На вогонах было www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=32933
Ну и где-то видел просто сравнение типа варкрафта opl с ess opl
Genitivy
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2014
alecv написал:
[q]
Народ, а никто не гонял ESS карточки ?
[/q]
Было дело. ESS Solo-1 сильно басил, а ES1868 (конкретные цифры модели не помню) имел очень уж паршивенький звук, но это касается линейного выхода. Что же до синтеза, то 1868-й (имхо) имел схожее с SB звучание.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Genitivy написал:
[q]
имел схожее с SB звучание.
[/q]
Это ничего не поясняет, на линейке sb было куча разных opl синтезов, от 3812 на самых старых, до собственных cfq на поздних.
Genitivy
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2014
Надеюсь за некропостинг здесь не сильно карают?

Ну и быстро же я из диванных поклонников Roland MT-32 переметнулся в сторону ярых фанатов Yamaha DB50XG (а также MU2000, и остальных схожих по звучанию девайсов). Достаточно было узнать на что способен стандарт XG, и как хорошо звучит музыка сделанная под него с любовью (поклон в сторону Teck). Жаль конечно, что оно пришло так поздно, и великие компьютерные игры остались такими какие они есть.
Но и обыкновенный General MIDI также звучит неплохо, правда пришлось перелопатить немало композиций, среди которых... одна таки нашлась.
Есть такая известная игра, называется Duke Nukem 3D. И прежде чем easyjohn снова отправит меня на свою страницу я хотел бы сказать - не подходящая композиция для сравнений, тёзка. Intro - это жалкий примитив уровня Doom E1M1 (уж простите), в котором всего-то около семи инструментов, и от силы четыре одновременно звучащих. Заставлять звуковые карты играть электрогитару, чего она делать в принципе не может, считаю неправильно - она будет звучать убого везде. А с остальными инструментами справится любая мало-мальски приличная карта.
Хочу сказать, что в Дюке есть одна интересно написанная композиция, называется Stalker. Заранее скажу - реальных девайсов у меня никогда не было, нет и не будет. Можете ткнуть меня мордой в это, когда я стану заговариваться.
Однако, мне хватило записей, что сделал один добрый человек. И тут-то выяснилось, что:
AWE32 не имеет рабочего барабана (тыщ-тыщ, ну);
GUS играет будто бы моно, а оказалось стерео (посмотрел на уровни);
SC-55 звучит как экспериментальный техно из 80-х, слышны все инструменты, но они играют слишком раздельно;
Мой любимый Terratec WT64 (чем бы это ни было) - уже интересно, уже приятно, но звучание DB50XG мне нравится больше.

Ладно, всё это ерунда. Я хочу узнать, как заставить игру, в которой нет General MIDI, но в которой есть MT-32 играть музыку MT-32 через GMIDI-девайс. Есть ли хардварный или софтверный способ? Второй интересует больше.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Genitivy написал:
[q]
Надеюсь за некропостинг здесь не сильно карают?
[/q]
Наоборот, хорошо, что тема жива.

Genitivy написал:
[q]
Ну и быстро же я из диванных поклонников Roland MT-32 переметнулся в сторону ярых фанатов Yamaha DB50XG
[/q]
Их странно сравнивать, между ними больше десяти лет, почти эпоха.
Просто надо представлять, что было доступно в середине 80-ых, а что в середине 90-ых.

Genitivy написал:
[q]
И прежде чем easyjohn снова отправит меня на свою страницу
[/q]
Совершенно не буду спорить. Для меня Intro то же не интересен, но много кто просил добавить ее в сравнение.

Genitivy написал:
[q]
одна интересно написанная композиция, называется Stalker
[/q]
Если кто-то найдет оригинальные миди из дюка (а не сграбленные неизвестно кем и как, или непонятно как сконвертированные), то я добавлю их в обзор.


Genitivy написал:
[q]
Я хочу узнать, как заставить игру, в которой нет General MIDI, но в которой есть MT-32 играть музыку MT-32 через GMIDI-девайс. Есть ли хардварный или софтверный способ? Второй интересует больше.
[/q]
В целом - нет никаких проблем.
- С точки зрения интерфейса:
Интерфейс один и тот же - mpu401 на порту (типа 0x330).
В этом смысле карта от roland не отличается, от mpu на sb16/awe/и любой другой звуковой карте.
- С точки зрения протокола бегающего по интерфейсу:
варианты uart и intelligent.
Uart поддерживается всеми, любой sb16 и т.п.
intellingent или родными картами от roland (lapc, scc-1, mpu401/at, ...) или через бластер с помощью софтового эмулятора softmpu.
Игр с intelligent немного.
- С точки зрения инструментов:
Инструменты, конечно, не совпадают. Но, для некоторых карт есть sysex файлы, немного меняющие номера инструментов, т.к. режим эмуляции mt32.
- С точки зрения загружаемых через sysex в mt-32 патчей.
Тут увы, ни кто, кроме серии mt-32 это не поддерживает, ни одна сторонняя карта.

Для сравнения:
MonkeyIsland2 http://kawai.spb.ru/files/sound/games/monkey2.html
MT32 саундтрек играется через lapc и через scc-1 переключенный в режим mt-32.
В ost используются загружаемые патчи, так что звучание scc во многом уступает оригиналу.

То же самое в первом MonkeyIsland http://kawai.spb.ru/files/sound/games/monkey.html
Ost без патчей, по этому звучит на scc получше, хотя и не так хорошо как на оригинальном lapc.
Genitivy
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2014
easyjohn написал:
[q]
Если кто-то найдет оригинальные миди из дюка
[/q]
В GRP-файле (файл ресурсов игры) они лежали в первозданном виде. При извлечении утилитой GrpStudio не пострадали.
http://rghost.ru/8JfppZBfc
Надеюсь подойдут под определение "оригинальные". Иначе можете сами это провернуть:
Дюк у вас уже есть, нужно просто скачать GrpStudio http://dukerepository.com/utilities.php и выдрать их самостоятельно. Кстати, если глянуть DUKE3D.GRP в просмотрщике или HEX-редакторе, то видно, что создатели не парились, а тупо накидали миди внутрь безо всяких ухищрений.


easyjohn написал:
[q]
MonkeyIsland2
[/q]
Нда, не очень радостно звучит. Но там и мелодия сложная. Кстати, GM-версия OST (в оригинальности которого я сомневаюсь) звучит не так коряво, но этот выпяченный слэп-бас просто вымораживает. Между прочим и MT-32-версия OST также звучит отлично от игры. Паршивенько так. Если сравнивали ОСТ и игру, то поймете.

Есть такая игрушка как 4D Boxing, емнип, максимум могущая только в MT-32. Так вот, у одного голландского товарища в листинге замечена не только версия "SC-55 MT-32 Mode", но и "Yamaha DB50XG MT-32 Mode", и "Korg..."... и инструменты там абсолютно те же самые, только звучит мелодия по-другому.
Вот вы говорите, что для некоторых карт есть sysex-команды для ремапа инструментов, я там понимаю вы говорите про файлы с расширением SYX, которые понимают только некоторые роландовские карты?
Если интересно, вот ссылка:
http://www.wavetable.nl/?p=239
(человек явно не может совладать с мп3-компрессией, я такого ужасного звука не слышал с начала нулевых)
Кстати, там же есть и инициализирущий файл для GM-девайсов. Впервые вижу, что ГМ-синтезатор перед проигрыванием можно проинициализировать.
Genitivy
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2014
easyjohn написал:
[q]
между ними больше десяти лет, почти эпоха
[/q]
Значит прогрессирую.

Что касается Intro. Ли Джексон, композитор этого самого Intro (настоящее название GRABBAG) выложил её полную версию в интернете в MIDI-формате, в двух стандартах: GM и GS.
http://leejacksonaudio.lbjackson.com

Звучание другое. Немного.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Genitivy написал:
[q]
Кстати, GM-версия OST (в оригинальности которого я сомневаюсь)
[/q]
Я то же сомневаюсь, скорее всего кто-то просто сконвертил, заменив номера инструментов.


Genitivy написал:
[q]
Между прочим и MT-32-версия OST также звучит отлично от игры.
[/q]
Что за версия, откуда и на чем она звучит отлично?

Genitivy написал:
[q]
но и "Yamaha DB50XG MT-32 Mode"
[/q]
Варианта три.
- это просто упоминание, что мол миди то для mt32, а мы его неродным gm играем,
- использован sysex от роланда
- использован родной sysex.
Товарищ есть на вогосах, можно у него самого спросить.

Genitivy написал:
[q]
я там понимаю вы говорите про файлы с расширением SYX, которые понимают только некоторые роландовские карты?
[/q]
О, сколько нам открытий чудных...
С точки зрения миди - sysex это некие расширенные команды, не для проигрывания, а для настройки синтезатора.
Будут ли они отдельным файлом или передаваться в начале миди - никакой разницы для синтезатора.
Понимаются они вовсе не только роландом, а почти всеми синтезами.
Но если для "обычного" сферического там может быть сброс GM, переназначение номера иструмента и т.п., то например в mt32 там можно было заливать свои семплы во встроенную память.


Genitivy написал:
[q]
Кстати, там же есть и инициализирущий файл для GM-девайсов. Впервые вижу, что ГМ-синтезатор перед проигрыванием можно проинициализировать.
[/q]
Это не проинициализировать, а сбросить на дефолт. Если предыдущая композиция меняла какие-то настройки, то, конечно лучше сделать GM или GS reset.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Звучание старых звуковых карт
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS