Полигон-2

Всем привет. Значит нету у меня XT-IDE. Можно конечно купить плату, но: во-первых дорого из Омереги ее тащить, во-вторых долго. В принципе, я до сего момента прекрасно обходился MFM-винтом на 21 мег, но в последнее время его что-то стало не хватать. Поэтому решено было делать контроллер на макетке. Но так как я человек очень ленивый, мне было лень паять много микросхем, и потом накручивать километры МГТФ между ними. Поэтому я обратил внимание на ПЛИС.

В принципе, подобный проект уже есть, только не на Altera, а на Xilix: вот здесь . Первую версию они делали на 44ногой XC9536 пяти вольтовой, при этом регистры-защелки и дешифратор для ROM вынесли в обычные микросхемы. Вторую версию они упаковали в 100 ногую XC9572XL трех вольтовую, вместе с регистрами и всей логикой, оставив внешней только ПЗУ.

В этом проекте все хорошо, кроме того, что у этих Xilix корпуса не для пайки на макетку. Опять заказывать плату, тащить ее из Омерики через океан, ждать месяц... Поэтому мой взгляд упал на Altera в PLCC44 корпусе.

Так как ног у ней мало, всю логику запихнуть не получается (не хватает ног ввода-вывода). Поэтому пришлось так же вынести регистры-защелки и буфер во внешние микросхемы. В ПЛИС упрятан дешифратор адреса ПЗУ, дешифратор адреса порта ввода-вывода, а так же логика работы мультиплексирования шины и управления регистрами-защелками.

Пока нахожусь в процессе сборки, но уже распаял полностью ПЗУ, оно работает - грузится opt ROM при старте компьютера... По результатам отпишусь.

Tronix написал:

[q]

Значит нету у меня XT-IDE. Можно конечно купить плату, но: во-первых дорого из Омереги ее тащить, во-вторых долго

[/q]

Исходники же вседоступны, закажи по ним изготовление xt-ide в резоните, и недолго, и не сильно дорого.

Anonymous написал:

[q]

XC9572 в plcc84 везде есть.

[/q]

Ну, прям так уж и везде... В бутике нет, например. Я просто взял то, что было в наличии и не очень дорого что бы.

PS: Целых несколько часов пытался понять, почему у меня один раз нормально РОМ запускается, следующие несколько разов - не запускается и тд. То запускается, то нет. Чего только не делал, все адресные ноги прозвонил раз по пять на предмет КЗ и на предмет соответствия нумерации ISA. Все дата ноги прозвонил. Прозвонил вообще всю схему. Ничего - все так как и должно быть. Добавил в дешифрацию портов сигнал AEN, повесил ROM на другой адрес, перепрошил ПЛИСину - нифига: то запускается, то не запускается ROM.

И еще разок прозвонил схему - а общий GND не соединен с пинами ISA GND Работала на наводках o_O Соединил и все сразу стало на место - РОМ запускается всегда. Ну блин, ваще конечно.. А главное у меня светодиод там стоит по питанию, и он отлично горел, я и думал что все ок.

DrPass написал:

[q]

Все равно я смысл затеи не понял. IDE для XT на рассыпухе содержит 11 корпусов. Здесь 8 корпусов, и ПЛИСку программировать надо. Экономии же никакой...

[/q]

Здесь 7 корпусов. А если поднатужиться, то можно 6. Там я ЛН1 влепил для инвертирования сигнала RESET (один элемент НЕ). Его можно и на транзисторе инвертнуть, без микросхемы. Ну и еще два последовательно соединенных НЕ использовал в качестве буфера сигнала MEM READ идущего на строб ПЗУ. Так как ПЗУ у меня флеха - можно напрямую соединять. Я пробовал - работает без проблем. Итого - 6 корпусов.

А слева на плате там АП5 шлейфом закрытая - это как раз программатор для Altera. У меня макетки просто не было, пришлось собрать прямо на этой плате. В конечном устройстве его конечно не будет.

Tronix Для инфы (JFYI). Atmel до сих выпускает почти полные клоны 5-вольтового MAX7000S, называется ATF1500. Они полностью совместимы по ногам и схемотехнике, проект из Quartus преобразуется с помощью специальной программы. Единственное, они не совместимы по программированию, надо шить специальной прогой или старинным LPT-шным Byteblaster-ом на старинной системе с доступом к LPT или же специальным USB Atmel JTAG за 50$. Китайский USB Blaster за 10$ не подходит.

У меня валяется пяток 84-ногих ATF1508 в PLCC, но шить пока не получается.

Плюсы:
- выпускается до сих пор, продается везде
- 5-вольтовая
- прошивка JTAG
- рисовать можно в Quartus (надо брать старый Web-edition не старше 10-ки)
- по структуре и ногам полностью совместима с MAX7000S

Минусы:
- прошить нелегко

Tronix написал:

[q]

Такие дела....

[/q]

В точности такое-же поведение CF Transcend на 2Гб при попытке подключить её через переходник к ISA-IDE контроллеру на 386-й мамке. Так-же виснет и не крутит флопомотор при горящем индикаторе, такое-же кривое определение "жёсткого диска". Поменял переходник на "с поддержкой UDMA" (ни мамке, ни карточке этот режим нафиг не сдался - они его не умеют! ) - определяться стала правильно и быстро, но форматироваться отказывалась, несмотря на возможность биоса работать более чем со 1024-мя цилиндрами. MHDD её видела, могла "полировать" ERASE-ом, но загрузиться ни на полном объёме, ни на кастрированном до 400 метров - не удалось никак!
Перемена мест контроллеров вместе с самими контроллерами результата не дала - на всех результат одинаков, контроллеры исправны, с физическим HDD работают безотказно.
На Р1-мамке (айсусь) сия CF-ка заработала без всяких танцев с бубном, на простецком переходничке. А нужно-то было на noname 386-ой ...
Звиняй за оффтоп, специально уменьшил ему шрифт; мож, оно поможет определить источник проблемы

Tronix А кстати, какие проблемы с платами под XTIDE ? Вполне продаются.

Мистика какая-то. На первопневой мамке работает как часы - все определяет, мастер, слейв, как хочешь. Грузиться, пишет, читает, работает без каких либо нареканий.

В XT - не работает. Что за....

Tronix Какие-то неучтенные гонки в ПЛИС-е. Оригинальная схема тоже сделана не лучшим образом, "на иголках". Собственно, там настоятельно рекомендуется применять для буферов 74F а для дешифраторов 74HTC. В таком сочетании работает на любой ISA. Документированно нельзя применять для защелок 74ALS - не работает со странными симптомами. У меня есть одна плата на панельках, можно эксприментировать (но нет времени и сил).

Все виденные XT-IDE проэкты мне не нравятся. И только одним: разъёмы ISA и IDE разведены на противоположных сторонах текстолита.
Поясню: если захотеть воткнуть туда CF-карточку, да через переходник, то получившийся конструктив "пропарывает" наскрозь: либо металл компового корпуса, либо 4 соседних платы. Зависит от применённого разъёма IDE: прямой или угловой. Ясен пень, на верхней кромке платы проще оперировать подключением шлейфа не вынимая контроллера из матери. Но для CF такое крайне неудобно! Либо изначально "выставить" CF вовсе за пределы корпуса, чтоб карточки менять можно было (много чаще чем даже перчатки, что не всегда нужно и часто попросту неудобно), либо развести IDE-разъём на левый край текстолита, т.е. внутренний край платы, дабы этажерка "переходник+СF" была как-бы продолжением самой платы. Именно последний вариант мне более всего нравится.

DrPass написал:

[q]

Причем дебаггеров у тебя немного, это осциллограф и логический анализатор

[/q]

Дык нету у меня ни того ни другого до сих пор. Ну, лог анализатор на АП5-LPT есть, но он до 1MHz. Осциллограф тоже есть, но тоже самодельный на лампах , мне кажется до нескольких килогерц. Итого - ни то не другое сюда не подходит. Ладно, буду тыркаться "в слепую".

Не могу найти ни 74LS573, ни 74HCT573, ни 555ИР33 (а такая вообще была?). Что делать?

Завел. Заменил в ПЛИС декодер порта с 74138 на 74688. Все тесты прошел на XT нормально. Определяет и мастер и слейв нормально. На пеньке так же полет нормальный. Регистры для мультиплексирования, так же как и на Поиск-IDE - две 74HC573. Буфер для CS0,CS1,ADDR0-ADDR2, IOR, IOW и RESET - 555ИР22, хотя я думаю поехало бы и с 74HC573, это я просто в ходе экспериментов его на ИР22 заменил. Ну остальное стандартно.

Фото получившегося девайса: http://habrastorage.org/files/...02e33e.jpg
Обратная сторона медали (OMG монтаж, или как не надо делать): http://habrastorage.org/files/...052ff7.jpg

Блин, когда же я себя осциллограф то куплю, заколебался по наитию все делать.

Tronix Перепиши на VHDL, будет гораздо проще понимать логику...

Кусочек обсуждения
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t33238.html

Хочу себе подобное сделать, только на ATMEL 1508 (клон MAX 7128)

Я может не понимаю чего - но в составе http://www.lo-tech.co.uk/wiki/...revision_2 вижу только 6 корпусов, из которых 1 ПЗУ, остальное логика.
Зачем к этому приделывать ПЛИС, если не секрет?

Спасибо, буду знать!!!

alecv написал:

[q]

Да брось, вот фотко первой версии XTIDEhttp://n8vem-sbc.pbworks.com/w/file/4201227/IMG_9320.JPG9 корпусов, из которых 2 - BIOS и его дешифратор.

[/q]

Ну 10 корпусов, ошибся на 1. Я не спорю, что применение здесь ПЛИС не оправдано с экономической точки зрения. Я писал выше, что единственное, почему я ее использовал - потому что меньше МГТФ паять пришлось. Если делать платы, хоть тем же ЛУТ, то конечно нужно собирать на обычных дискретках. Но если кто-то не умеет их делать ЛУТ-ом (я, например) или лень ждать несколько недель их изготовления (в резоните, например), или дорого заказывать одну плату - то для кустарной сборки на макетке навесным монтажем (МГТФ) - меньше придется паять проводов. Вот и все.

В целом - тему можно закрыть, так как конечная цель выполнена - я собрал себе рабочий XT-IDE, а за это время немного разобрался в работе с ПЛИС и получил какой-никакой опыт. А опыт, как известно, бесценно.