Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » В 2015 году появятся новые «российские» процессоры «Baikal». |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
Не секрет, что вынужденное применение в российских госструктурах зарубежных процессоров Intel и AMD довольно сильно нервирует руководство страны. В процессорах могут быть недокументированные закладки, кроме того, легко ограничить поставки процессоров на неопределенный срок, вызвав искусственное технологическое отставание. Первыми должны появиться 8-ядерные процессоры Baikal M и M/S топологией 28 нм и частотой 2 ГГц для использования в персональных компьютерах и микросерверах. Строиться процессоры будут на 64-битном ядре Cortex А-57 британской компании ARM. В качестве операционной системы для всех решений предполагается использовать свободное ПО Linux. Выпуск нового процессора намечен на начало 2015 г. На конец 2016 г. Минпромторг наметил выпуск 16-ядерного процессора топологией 16 нм. Предполагается, что Baikal будет поставляться в органы власти и госкомпании, которые ежегодно закупают около 700 000 персональных устройств на $500 млн и 300 000 серверов на $800 млн, отмечают в Минпромторге. Общий объем этого рынка — около 5 млн устройств стоимостью $3,5 млрд. Объем инвестиций в разработку и производство Baikal неизвестен. В 2013 г. Intel потратила на R&D $10,6 млрд. |
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер Откуда: Питер Всего сообщений: 2719 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июля 2003 |
Судя по топологии корпусироваться они будут не у нас. В процессе корпусирования не могут заложить закладки? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Sergei Frolov написал: В процессе корпусирования не могут, но ядро ARM - это ядро ARM. Оно или не содержит закладок, и тогда можно покупать эти процессоры без собственного производства, или содержит, и тогда пофигу, покупаешь ты или сам производишь. В процессоре, который содержит под миллиард транзисторов, можно слона спрятать, и никто его не заметит даже при наличии полной технической спецификации. В процессе корпусирования не могут заложить закладки? |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Я думаю, название темы правильнее изложить следующим образом: В 2015 году «появятся» «новые» «российские» процессоры «Baikal». И это никак не камень в огород ТС. |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
DrPass так или аудит проведен или они не имеют смысла , тк "переферия" ядра выполнена по собственной архитектуре... я вот лично с интересом жду новых платок ухххх сколько всего спишем ))) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 25 июня 2014 12:53
ramanek написал: И что? Эта "мега-архитектура" напрочь блокирует всякое перемещение инфы в/из ядра проца?! Нафиг она тогда нужна? Проще вовсе не распаивать проц, так прилепить "лапами кверху" на китайском сопле-клее... тк "переферия" ядра выполнена по собственной архитектуре... А ежли до ядра инфа таки доходит, то "ядрёная закладка" будет активна при любой периферии. Гораздо эффективнее будет обратный демарш: наклепать процов на базе интела с горой собственных жуков внутре и подменить ими процы в госдепе ОША, например. И в ихних ВС, ибо заказывают-ж они микросхемы из китая... вот, под видом китайских, "но получше качеством". |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
ramanek написал: Наверняка бумажка, в которой написано: "В ядре закладок не обнаружено", с гербовой печатью и подписью высокопоставленного чиновника, существует. Но это же не означает, что закладок там нет. Это просто означает, что из госбюджета выделялись деньги на аудит ядра, и что эти деньги были успешно освоены. так или аудит проведен |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 июня 2014 13:53 Сообщение отредактировано: 25 июня 2014 13:57
...очередной роспил денег налогоплательщиков. ака Сколковские говнанотехнологии... Процессоры Байкал и роснет "Чебурашка". То что в руководстве страны все и так чебурахнутые, я не удивляюсь. Удивляюсь с тех, кто в эти восторженные лозунги верит. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Тут нужно понимать, что список лецензиатов ARM-а занимает 2 страницы мелким текстом, из них две трети фирм - уже банкроты (бывшие стартапчики). Остальные - выпускают какие-то нишевые продукты. На слуху - компаний пять, типа Samsung, Texas Instruments, Qualcomm да Allwinner, которые гонят чипы для планшетов и мобил. Это к тому, что купить лицензию на архитектуру ARM не такое уж большое достижение. Пошел да купил. Другое дело, что полупроводникового производства в России толком нет, оно очень дорогое. Ангстрем так и бросил бывший завод AMD гнить в Амстердаме. Микрон делает чипы для проездных. Это конечно круто, но процессор ARM они вряд ли смогут сделать. закажут в Китае. |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
Fe-Restorator ну вот когда вы сможете выполнить вызов закладки на уровне ядра из вне , на компе с запущенной МСВС , тогда и будем рассуждать что можно а что нет не надо голивуда пересматривать alecv а Эль и Комдив работают себе и как то не переживают что их немогут производить там где производят )) |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
ramanek написал: Учитывая, что в России только "Микрон" в декабре 2013 получил первые тестовые образцы кристаллов по 65 нм технологии, то я в жизни не поверю в историю, что 65 нм Эльбрусы делают в России. Корпусировку - да, запросто. А кристаллы явно делают где-то там, где они будут иметь выход годных более 1% в удачные недели. Эту схему производства еще при производстве РУ7 неплохо освоили alecv а Эль и Комдив работают себе и как то не переживают что их немогут производить там где производят |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Ещё один Эльбрус. Соответсвенно открываем ту ветку форума и читаем. А повторяться и смысла нет, да и мне хватило того ср...ча. Потому как есть товарисчи которые свято верят (и скажут - а ты что, не веришь - ну ты редис!), что в нашей стране кто-то будет |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
La Forge дак делают ведь миги то на комдивах летают .... только они смехотворные по теперяшним меркам , еле до 100 мгц дотянули |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
На чём летают ? И когда это разработано было? И когда МИГ-и разработаны? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 июня 2014 21:18 Сообщение отредактировано: 25 июня 2014 21:36
ramanek написал: Это на ранних сериях БЦВМ Ц400 стояли Комдив-32 (1890ВМ2) на 82,5МГц в составе Багет-53 миги то на комдивах летают .... только они смехотворные по теперяшним меркам , еле до 100 мгц дотянули На современных БЦВМ Ц400 стоят Комдив-64 (1890ВМ5) на 300МГц в составе Багет-55-02 А частоту перспективного проца Комдив-128 в составе БЦВМ Ц600 я не знаю. |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
La Forge эвм Багет |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
500/150. а частоту проца Комдив-128 |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
skoroxod прилично разогнались, давно не слежу в принцепе для документооборота 300-500 мгц , за глаза и поуши |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
skoroxod написал: Почему бы не развивать то что имеем?! Перейти на новый тех процесс, увеличив тем самым производительность в разы, ведь точно запаса море, естественно! Разработать свои стандарты, а не творить копии?! Вообще не понимаю..чем думают Это на ранних сериях БЦВМ Ц400 стояли Комдив-32 (1890ВМ2) на 82,5МГц в составе Багет-53 |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
kelevra написал: Развивать куда? Для бортовой электроники производительность нынешних вычислителей достаточна. Для бытовой/промышленной их использование экономически нецелесообразно. Вот если бы в 1960-е у нас был бы не развитой социализм, а капитализм, у нас был бы шанс меть свои стандарты и свою электронику. Теперь в этот рынок дороги нет. С тех пор ведущие разработчики вложили многие миллионы человеко-часов в проектирование софта и архитектур, и пройти этот путь новой архитектуре невозможно. Почему бы не развивать то что имеем?! Перейти на новый тех процесс, увеличив тем самым производительность в разы, ведь точно запаса море, естественно! Разработать свои стандарты, а не творить копии?! Вообще не понимаю..чем думают |
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер Откуда: Петрозаводск-Минск Всего сообщений: 1198 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2014 |
DrPass написал: А квантовые компьютеры?! У нас ими занимаются?! Ведь это непахоное, почти, поле!! Развивать куда? |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2014 13:16 Сообщение отредактировано: 26 июня 2014 13:17
вот на Хабре статья про текущее положение дел http://habrahabr.ru/post/217427/ вот за 2012 http://habrahabr.ru/post/156843/ |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2014 14:33
Изучите нонешнюю электронику, подробно, и переведите её в оптику. Оптческий компьютер, дофига терагерц на-ладони от мизерной батареечки... Вот и будет вам скачок прогресса "из каменного века в фотонный, минуя железо, нефть и кремний". Да, непростая технология и недешёвая, и даже толком непаханная. Ей по-любому придётся пройти "весь этот путь" проектирования софта и архитектур. Не гнаться за терагерцовым 8088, а сделать оптический 8088! Пусть, поначалу, именно 8088 как самый простой из. |
Сейчас на форуме |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
kelevra вместе с "охуданием" техпроцесса придет и то что СБИС перестанут быть надежными ... эти процы имеют тройной запас резервных блоков и могу восстанавливается самостоятельно (при наличии свободного резерва ) . Плюс они радиационно стойкие ... да можно отказаться в коммерческих процах от резервирования , но тогда нужно проц с нуля фактически разработать .... этож не листочек бумаги ножницами отстрич kelevra написал: А китайцы взяли и прошли по закрытой дорожке .... Медиатек чипики - слышали ? еперь в этот рынок дороги нет. С тех пор ведущие разработчики вложили многие миллионы человеко-часов в проектирование софта и архитектур, и пройти этот путь новой архитектуре невозможно. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июня 2014 18:31 Сообщение отредактировано: 26 июня 2014 18:32
ramanek написал: Слышал, обычные чипики, вычислительное ядрышко ARM, графическое - PowerVR. Всё чужое, все лицензированное. А китайцы взяли и прошли по закрытой дорожке .... Медиатек чипики - слышали ? Тем более что на китайский путь развития в микроэлектронике оглядываться не стоит. Он возможен в Китае, во Вьетнаме, Филиппинах, но в стране, которая хочет, чтобы ее граждане жили достойно, такой путь невозможен. Вот китайский "конвейер": https://www.youtube.com/watch?v=2KDBMgCkvkQ Это семиминутный ролик, а работают они так весь день. И живут в общаге, в соседнем здании с этим заводом. Просыпаются, завтракают, идут на работу, работают, полчаса на обед, снова работают, поздно вечером идут в общагу, ужинают и спят. Такой себе сборочный биоробот. |
Koncheglazov |
DrPass, когда на заводе работал, у нас точно такие же барышни, только русские, точно так же паяли платы. Только это были не планшеты, а примитивные антенные усилители для зомбоящиков. |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
KoncheglazovDrPass военка по большому счету и сейчас так паяется . Мелкосерийка до 10 тыс тоже в большинстве случаев . |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...а мои коллеги, тогда ещё барышни, а сейчас уже могие - бабушки, примерно так же паяли начинку стоек ЧПУ. Грубо говоря, "Электроника-60" и "-85", а так же оснастку к ним. Да и я не избежал этой участи, правда, недолго. Уволился настолько быстро, насколько удалось. Ибо это дело вредное и к нирване не приближающее. у нас точно такие же барышни, только русские, точно так же паяли платы. Только это были не планшеты, а примитивные антенные усилители для зомбоящиков. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » В 2015 году появятся новые «российские» процессоры «Baikal». |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |