Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   В 2015 году появятся новые «российские» процессоры «Baikal».
RSS

В 2015 году появятся новые «российские» процессоры «Baikal».

А стоит ли?!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
Не секрет, что вынужденное применение в российских госструктурах зарубежных процессоров Intel и AMD довольно сильно нервирует руководство страны. В процессорах могут быть недокументированные закладки, кроме того, легко ограничить поставки процессоров на неопределенный срок, вызвав искусственное технологическое отставание.

Первыми должны появиться 8-ядерные процессоры Baikal M и M/S топологией 28 нм и частотой 2 ГГц для использования в персональных компьютерах и микросерверах. Строиться процессоры будут на 64-битном ядре Cortex А-57 британской компании ARM. В качестве операционной системы для всех решений предполагается использовать свободное ПО Linux. Выпуск нового процессора намечен на начало 2015 г. На конец 2016 г. Минпромторг наметил выпуск 16-ядерного процессора топологией 16 нм.

Предполагается, что Baikal будет поставляться в органы власти и госкомпании, которые ежегодно закупают около 700 000 персональных устройств на $500 млн и 300 000 серверов на $800 млн, отмечают в Минпромторге. Общий объем этого рынка — около 5 млн устройств стоимостью $3,5 млрд.

Объем инвестиций в разработку и производство Baikal неизвестен. В 2013 г. Intel потратила на R&D $10,6 млрд.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Судя по топологии корпусироваться они будут не у нас. В процессе корпусирования не могут заложить закладки?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Sergei Frolov написал:
[q]
В процессе корпусирования не могут заложить закладки?
[/q]
В процессе корпусирования не могут, но ядро ARM - это ядро ARM. Оно или не содержит закладок, и тогда можно покупать эти процессоры без собственного производства, или содержит, и тогда пофигу, покупаешь ты или сам производишь. В процессоре, который содержит под миллиард транзисторов, можно слона спрятать, и никто его не заметит даже при наличии полной технической спецификации.
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Я думаю, название темы правильнее изложить следующим образом:

В 2015 году «появятся» «новые» «российские» процессоры «Baikal».

И это никак не камень в огород ТС.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
DrPass
так или аудит проведен или они не имеют смысла , тк "переферия" ядра выполнена по собственной архитектуре...


я вот лично с интересом жду новых платок :) ухххх сколько всего спишем :))))
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ramanek написал:
[q]
тк "переферия" ядра выполнена по собственной архитектуре...
[/q]
И что? Эта "мега-архитектура" напрочь блокирует всякое перемещение инфы в/из ядра проца?! Нафиг она тогда нужна? Проще вовсе не распаивать проц, так прилепить "лапами кверху" на китайском сопле-клее...
А ежли до ядра инфа таки доходит, то "ядрёная закладка" будет активна при любой периферии.

Гораздо эффективнее будет обратный демарш: наклепать процов на базе интела с горой собственных жуков внутре и подменить ими процы в госдепе ОША, например. И в ихних ВС, ибо заказывают-ж они микросхемы из китая... вот, под видом китайских, "но получше качеством".
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
ramanek написал:
[q]
так или аудит проведен
[/q]
Наверняка бумажка, в которой написано: "В ядре закладок не обнаружено", с гербовой печатью и подписью высокопоставленного чиновника, существует. Но это же не означает, что закладок там нет. Это просто означает, что из госбюджета выделялись деньги на аудит ядра, и что эти деньги были успешно освоены.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...очередной роспил денег налогоплательщиков. ака Сколковские говнанотехнологии... Процессоры Байкал и роснет "Чебурашка". То что в руководстве страны все и так чебурахнутые, я не удивляюсь. Удивляюсь с тех, кто в эти восторженные лозунги верит.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Тут нужно понимать, что список лецензиатов ARM-а занимает 2 страницы мелким текстом, из них две трети фирм - уже банкроты (бывшие стартапчики). Остальные - выпускают какие-то нишевые продукты. На слуху - компаний пять, типа Samsung, Texas Instruments, Qualcomm да Allwinner, которые гонят чипы для планшетов и мобил. Это к тому, что купить лицензию на архитектуру ARM не такое уж большое достижение. Пошел да купил.

Другое дело, что полупроводникового производства в России толком нет, оно очень дорогое. Ангстрем так и бросил бывший завод AMD гнить в Амстердаме. Микрон делает чипы для проездных. Это конечно круто, но процессор ARM они вряд ли смогут сделать. закажут в Китае.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Fe-Restorator
ну вот когда вы сможете выполнить вызов закладки на уровне ядра из вне , на компе с запущенной МСВС , тогда и будем рассуждать что можно а что нет ;) не надо голивуда пересматривать
alecv а Эль и Комдив работают себе и как то не переживают что их немогут производить там где производят :)))
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
ramanek написал:
[q]
alecv а Эль и Комдив работают себе и как то не переживают что их немогут производить там где производят
[/q]
Учитывая, что в России только "Микрон" в декабре 2013 получил первые тестовые образцы кристаллов по 65 нм технологии, то я в жизни не поверю в историю, что 65 нм Эльбрусы делают в России. Корпусировку - да, запросто. А кристаллы явно делают где-то там, где они будут иметь выход годных более 1% в удачные недели. Эту схему производства еще при производстве РУ7 неплохо освоили :)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ещё один Эльбрус. Соответсвенно открываем ту ветку форума и читаем. А повторяться и смысла нет, да и мне хватило того ср...ча. Потому как есть товарисчи которые свято верят (и скажут - а ты что, не веришь - ну ты редис!), что в нашей стране кто-то будет выращивать слонов делать что-то процессорообразное, а не купят новую яхту/виллу/самолёт...
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
La Forge
дак делают ведь :) миги то на комдивах летают .... только они смехотворные по теперяшним меркам , еле до 100 мгц дотянули :)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
На чём летают ? :) И когда это разработано было? И когда МИГ-и разработаны? :)
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ramanek написал:
[q]
миги то на комдивах летают .... только они смехотворные по теперяшним меркам , еле до 100 мгц дотянули
[/q]
Это на ранних сериях БЦВМ Ц400 стояли Комдив-32 (1890ВМ2) на 82,5МГц в составе Багет-53
На современных БЦВМ Ц400 стоят Комдив-64 (1890ВМ5) на 300МГц в составе Багет-55-02
А частоту перспективного проца Комдив-128 в составе БЦВМ Ц600 я не знаю.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
La Forge
эвм Багет ;)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
а частоту проца Комдив-128
в составе БЦВМ Ц600 я не знаю.
[/q]
500/150.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
skoroxod
прилично разогнались, давно не слежу :) в принцепе для документооборота 300-500 мгц , за глаза и поуши
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
skoroxod написал:
[q]
Это на ранних сериях БЦВМ Ц400 стояли Комдив-32 (1890ВМ2) на 82,5МГц в составе Багет-53
На современных БЦВМ Ц400 стоят Комдив-64 (1890ВМ5) на 300МГц в составе Багет-55-02
А частоту перспективного проца Комдив-128 в составе БЦВМ Ц600 я не знаю.
[/q]
Почему бы не развивать то что имеем?! Перейти на новый тех процесс, увеличив тем самым производительность в разы, ведь точно запаса море, естественно! Разработать свои стандарты, а не творить копии?! Вообще не понимаю..чем думают
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
kelevra написал:
[q]
Почему бы не развивать то что имеем?! Перейти на новый тех процесс, увеличив тем самым производительность в разы, ведь точно запаса море, естественно! Разработать свои стандарты, а не творить копии?! Вообще не понимаю..чем думают
[/q]
Развивать куда? Для бортовой электроники производительность нынешних вычислителей достаточна. Для бытовой/промышленной их использование экономически нецелесообразно. Вот если бы в 1960-е у нас был бы не развитой социализм, а капитализм, у нас был бы шанс меть свои стандарты и свою электронику. Теперь в этот рынок дороги нет. С тех пор ведущие разработчики вложили многие миллионы человеко-часов в проектирование софта и архитектур, и пройти этот путь новой архитектуре невозможно.
kelevra
Advanced Member
Ленивый коллекционер

Откуда: Петрозаводск-Минск
Всего сообщений: 1198
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2014
DrPass написал:
[q]
Развивать куда?
[/q]
А квантовые компьютеры?! У нас ими занимаются?! Ведь это непахоное, почти, поле!!
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
вот на Хабре статья про текущее положение дел

http://habrahabr.ru/post/217427/

вот за 2012

http://habrahabr.ru/post/156843/
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Изучите нонешнюю электронику, подробно, и переведите её в оптику. Оптческий компьютер, дофига терагерц на-ладони от мизерной батареечки... Вот и будет вам скачок прогресса "из каменного века в фотонный, минуя железо, нефть и кремний". Да, непростая технология и недешёвая, и даже толком непаханная. Ей по-любому придётся пройти "весь этот путь" проектирования софта и архитектур.

Не гнаться за терагерцовым 8088, а сделать оптический 8088! Пусть, поначалу, именно 8088 как самый простой из.
Сейчас на форуме
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
kelevra
вместе с "охуданием" техпроцесса придет и то что СБИС перестанут быть надежными ... эти процы имеют тройной запас резервных блоков и могу восстанавливается самостоятельно (при наличии свободного резерва ) . Плюс они радиационно стойкие ...

да можно отказаться в коммерческих процах от резервирования , но тогда нужно проц с нуля фактически разработать .... этож не листочек бумаги ножницами отстрич



kelevra написал:
[q]
еперь в этот рынок дороги нет. С тех пор ведущие разработчики вложили многие миллионы человеко-часов в проектирование софта и архитектур, и пройти этот путь новой архитектуре невозможно.
[/q]
А китайцы взяли и прошли по закрытой дорожке .... Медиатек чипики - слышали ?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
ramanek написал:
[q]
А китайцы взяли и прошли по закрытой дорожке .... Медиатек чипики - слышали ?
[/q]
Слышал, обычные чипики, вычислительное ядрышко ARM, графическое - PowerVR. Всё чужое, все лицензированное.
Тем более что на китайский путь развития в микроэлектронике оглядываться не стоит. Он возможен в Китае, во Вьетнаме, Филиппинах, но в стране, которая хочет, чтобы ее граждане жили достойно, такой путь невозможен.
Вот китайский "конвейер":
https://www.youtube.com/watch?v=2KDBMgCkvkQ
Это семиминутный ролик, а работают они так весь день. И живут в общаге, в соседнем здании с этим заводом. Просыпаются, завтракают, идут на работу, работают, полчаса на обед, снова работают, поздно вечером идут в общагу, ужинают и спят. Такой себе сборочный биоробот.
Koncheglazov
Newbie


Всего сообщений: 19
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2012
DrPass, когда на заводе работал, у нас точно такие же барышни, только русские, точно так же паяли платы. Только это были не планшеты, а примитивные антенные усилители для зомбоящиков.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
KoncheglazovDrPass
военка по большому счету и сейчас так паяется . Мелкосерийка до 10 тыс тоже в большинстве случаев .
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
у нас точно такие же барышни, только русские, точно так же паяли платы. Только это были не планшеты, а примитивные антенные усилители для зомбоящиков.
[/q]
...а мои коллеги, тогда ещё барышни, а сейчас уже могие - бабушки, примерно так же паяли начинку стоек ЧПУ. Грубо говоря, "Электроника-60" и "-85", а так же оснастку к ним. Да и я не избежал этой участи, правда, недолго. Уволился настолько быстро, насколько удалось. Ибо это дело вредное и к нирване не приближающее.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   В 2015 году появятся новые «российские» процессоры «Baikal».
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS