Полигон-2

[q]

easyjohn, не ожидал я такого поворота событий. Думал, что хоть чем-то могут быть полезны модемы
Fagear, спасибо за интересное видео, посмотрел с удовольствием.

[/q]

Ну почему же - если заюзать две дуплексные рации то по ним можно гонять данные без проводов в какойнить глуши Правда конечно паяльником нужно будет повозюкать изрядно . Чтобы "изобрести" имитатор телефонной лини с хорошим разделением прием передача .. Давно мечтаю попробовать в советском УКВ задействовать такую систему - передатчики буквально на одном транзисторе а приемник обычные китайские .. И вуаля радиомодем неподконтрольный никому

Blackbird написал:

[q]

Ну почему же - если заюзать две дуплексные рации то по ним можно гонять данные без проводов в какойнить глуши

[/q]

Не так-уж и далеко гонять получится. Мощность передатчиков должна быть совсем мала, чтоб не пеленговаться чем-либо серьёзным. А отсель и дальность невелика. Да и заряжаться на 54килобита - не самый сок: затраты на электричество во-сто крат выше полезной отдачи.
Blackbird написал:

[q]

Чтобы "изобрести" имитатор телефонной лини с хорошим разделением прием передача

[/q]

Этот имитатор называется "кусок UTP"!!! Токма подключать его нужно меж схемой модема и трансформатором линии. Чтоб вовсе не возиться с высоковольтной частью.
Blackbird написал:

[q]

И вуаля радиомодем неподконтрольный никому

[/q]

Хе-Хе. Сильно сомневаюсь, учитывая неограниченную прослушку обычным серийным приёмником...

PS. Да, и со стабилизацией частоты намаешься изрядно. Уплывать будет (хе, эт "на одном транзисторе" - сплошь да рядом!), причём, чем больше расстояние - тем сильнее. Вместо второго модема будешь в космос сигналы посылать. "SETI" доморощенный...

PPS. Пропускная способность у радиоканала (теоретический максимум) равна его частоте. Что даёт порядка 66 мегабит/секунду на частоте 66 МГц. А ты хочешь зарядить туда жалкие 0.057 мегабит... Расточительство!
Не нужно полемизировать на тему модуляции - сии выкладки приведены лишь в качестве примера, наглядно показывающего перспективность подвеса FM-передатчика напрямую на шину PCI, а не на хвост аналогового модема.

PPPS. В качестве таких "радиомодемов" уже давно и неплохо трудятся PCMCIA-WiFi 11b карточки. А с помощью хорошей (направленной) антенной аппаратуры дальность связи достигает 500км по прямой видимости.


Ну и ещё один постскриптум.
Помнится, ещё в одном из журналов "Радио" публиковалась схемка подвески лазерной указки на СОМ-порт компа. С приёмником на фотодиоде. Два таких приёмопередатчика давали прямую связь компов по оптической линии. Да, недостатков тут немало, но частота на линии была около 27МГц... Или автор грозился поднять её до 27МГц, точно уже не вспомню. Можешь использовать этот тип связи для действительно "неконтролируемого" канала. Дальность - до 15 км, вроде-бы...
Можешь осовременить схемку, подвесив указку к какой-нть атмеге, управляемой по USB...

[q]

Хе-Хе. Сильно сомневаюсь, учитывая неограниченную прослушку обычным серийным приёмником...

PS. Да, и со стабилизацией частоты намаешься изрядно. Уплывать будет (хе, эт "на одном транзисторе" - сплошь да рядом!), причём, чем больше расстояние - тем сильнее. Вместо второго модема будешь в космос сигналы посылать. "SETI" доморощенный...

[/q]

Хм я таки еще в дедстве попрактиковался - при прямых руках и голове нестабильность частоты маломощного однотранзисторного передатчика на УКВ диапазоне никаких головняков не доставляет .. Вот интерференция да .. Но это если с передатчиком ходить ..

[q]

Ну и ещё один постскриптум.
Помнится, ещё в одном из журналов "Радио" публиковалась схемка подвески лазерной указки на СОМ-порт компа. С приёмником на фотодиоде. Два таких приёмопередатчика давали прямую связь компов по оптической линии. Да, недостатков тут немало, но частота на линии была около 27МГц...

[/q]

С какого упоротого барабана на лазерную указку давать частоту 27 мГц ? По COM порту стандартно только до 115200 .. дальше уже нестадартно выходит ..Но постоянная составляющая передается нормально или используется схема восстановления ее ..Схема простейшая но оптика для дальней передачи уже непростая ..

[q]

Чтобы "изобрести" имитатор телефонной лини с хорошим разделением прием передача

[/q]

Этот имитатор называется "кусок UTP"!!! Токма подключать его нужно меж схемой модема и трансформатором линии. Чтоб вовсе не возиться с высоковольтной частью.
Имелось ввиду что надо чтобы модем воспринимал канал как обычную телефонную линию без проблем . А также сигналы туда и обратно были нормально разделены .. Иначе проходя по радиоканалу и возвращаясь обратно система "загудит" только так ..
А вообще весь цимес системы заключается в том чтобы использовать обычные телефонные модемы которые имеют на борту сложную обработку и упаковку сигнала а также фильтрацию помех дабы не делать все это самому ..
Насчет дальности - в начале 1990х когда IBM PC был чем то фантастически недоступным по бабкам ... В общем два радиюлюбителя договорились один сидел в Москве а другой где то в 1000 км от него .. У обоих были позывные и ессно аппаратура ... Дак вот в Москве на кассетах появилась какая то новая крутая игрушка для спектрума и вот товарищь подключил магнитофон к передатчику и за пару прогонов (была пара сбоев) таки перегнал всю игру своему коллеге . Вот как начиналась любительская беспроводная передача данных в России

Blackbird написал:

[q]

таки еще в дедстве попрактиковался

[/q]

Правильный возраст.
Blackbird написал:

[q]

С какого упоротого барабана на лазерную указку давать частоту 27 мГц ?

[/q]

Не ко мне вопрос. Дои автора той разработки.

Blackbird написал:

[q]

Имелось ввиду что надо чтобы модем воспринимал канал как обычную телефонную линию без проблем . А также сигналы туда и обратно были нормально разделены .. Иначе проходя по радиоканалу и возвращаясь обратно система "загудит" только так ..

[/q]

Модемная схема низковольтная, до трансформатора сигнал доходит с не более 5В амплитудой. Вполне достаточно для подключения внутрь рации, аккурат к модулятору, минуя пред~/усилок аудиотракта. А то и взамен модулятора, если получится. В качестве разделителя намотать транс с тремя обмотками и коэффициентом преобразования около 1:1, впаять в модем взамен штатного.
Модем перевести в режим выделенной линии, чтоб не ждал "гудков" и отставил процедуру (и протоколы) коннекта.


DrPass написал:

[q]

На самом деле теоретический максимум радиоканала, и вообще любого канала - см. теорему Шеннона. Она вообще не касается частоты канала, а касается ширины полосы пропускания у передатчика и соотношения сигнал/шум в линии.

[/q]

Без проблем: рассчитай-ка сию теорему для идеального сигнала с полосой пропускания 1Гц и полным отсутствием шумов.

Заранее скажу: если допустить, что форма волны идеально-прямоугольная (меандр), а не синусоида, то на выходе при упомянутых параметрах получишь модулированный меандр с частотой модуляции, равной опорной частоте передачи. И это - максимум для идеального радиоканала, дальнейшее приведёт лишь к перемодуляции и оттого к потере структуры сигнала.

DrPass написал:

[q]

В общем, мы всё ждем, когда вайфай на частоте 2.4ГГц обретет скорость 2.4Гбит/с, а он всё никак и 10% от этого не осилит

[/q]

Отключи шифрование - будут тебе и 20%. Остальное - на совести разработчиков вайфая, их пытай.

[q]

Модемная схема низковольтная, до трансформатора сигнал доходит с не более 5В амплитудой. Вполне достаточно для подключения внутрь рации, аккурат к модулятору, минуя пред~/усилок аудиотракта. А то и взамен модулятора, если получится. В качестве разделителя намотать транс с тремя обмотками и коэффициентом преобразования около 1:1, впаять в модем взамен штатного.
Модем перевести в режим выделенной линии, чтоб не ждал "гудков" и отставил процедуру (и протоколы) коннекта.

[/q]

Идрить колотить походу вы и правда не догоняете чесслово .. Важнейшая проблема даже в обычной телефонии заткнуть пасть СВОЕМУ абоненту чтобы слышал тихого собеседника а не себя в трубке ..И с другой стороны также .. Все потому что прием и передача в телефоне идет по ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ паре проводов причем одновременно в обе стороны.. Вот для этого эту пару следует разделять у абонента чтобы вход и выход шли раздельно . В силу некоторых обстоятельств полное подавление СВОЕГО сигнала невозможно но приблизиться к этому можно - по этому поводу много устройствиев понапридумывали . Пассивные девайсы такого типа стояли в дисковых аппаратах но там было подавление так себе ..Там и не требовалось большого подавления зато нужна была простота и неприхотливость устройства . При радиопередаче в полном дуплексе возникает проблема проникновения принимаемого сигнала в передаваемый - и не в рации а как раз в устройстве разделения - опастность в том что вся эта система при недостаточном подавлении входит в самовозбуд ..Поскольку сигнал многократно переотражается с обоих сторон и многократно себя усиливает ..

[q]

Ну да, спектрум-проги вроде и по телику где-то в Украине ночью вещали на "сетке". Вроде тут была даже тема такая.
Но у спектрума скорость - вряд ли больше 1200 бпс. Во всяком случае не 19200 - это уж точно. А 1200 можно в хорошую погоду и самому нахрипеть, были уникумы которые ради лулзов коннектились с 1200 ббс ради лулзов на спор.

[/q]

Вы понимаете разницу в передаче сигнала так как это делал спектрум и так как это делает модем ? .. Модемы успешно положили болт на теорему шеннона еще когда скорость была 9600 дальше только больше .. Спектрум передавал обычный шим сигнал . Модем же плюет в канал чисто аналоговый сигнал с хитрыми фазовыми модуляциями на многих несущих - итого занимая ту же полосу телефонного канала может передавать гораздо больше .. Или вы думаете что телефонный канал резиновый какой то ? Все те же 3 килогерца и дальше приехали ходу нет ..