Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Хочется странного |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2014 12:19 Сообщение отредактировано: 3 июля 2014 12:20
Иногда бывает нужно как-то по-быстрому обработать какие-нибудь файлы (отконвертировать, обрезать и т.п.). С древних пор держал для этого TurboC. При необходимости накропать програмку занимает максимум 5 минут и результат есть. Но недавно пересел с WinXP на Win 8.1 Pro x64. И теперь и сам TC не запускается, и .exe от него. Поставил VC++. Но он не умеет делать .exe под DOS, а мне иногда это тоже нужно (например, написать какую-нибудь тестилку для восстанавливаемого старого компьютера ). оставить только TC через DosBox или вируталку - неудобно. Держать и VC++ и ТС - далеко не факт что не придётся две версии программы (исходников) писать и держать. Вопрос: есть ли какой-либо компилятор С (мне даже C++ не надо, достаточно только С), работающий под современными виндами и умеющий генерить .exe как под новые винды, так и под DOS? Обязательно чтобы с IDE и с пошаговым отладчиком. Флуд про извращенчиские потребности прошу не писать ;-) |
AnyOne
Advanced Member
Всего сообщений: 671 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2014 16:30 Сообщение отредактировано: 3 июля 2014 16:30
Мне кажется, что самое простое - изготовить консольное приложение (console application) в VC++, отладить его. А затем перенести на машину с TurboC (реальную или виртуальную - не важно) текстовой файлик *.cpp и скомпилировать под DOS. Если речь идет о простых операциях, типа обработки файлов, переносимость кода должна быть 100%. Если данный способ "извращенчИские потребности" не удовлетворяет, можно посмотреть в сторону Watcom C. Но насколько он нормально будет работать в Win8 - вопрос неоднозначный. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2014 19:12 Сообщение отредактировано: 3 июля 2014 19:14
Упс, не заметил 64 bit. Тут дос-приложения бессильны, только виртуалка. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 июля 2014 19:23 Сообщение отредактировано: 3 июля 2014 19:38
Можно установить DOS-Box и компилировать в нем. Для этого нужно создать специальную папку, в которой будет компилятор и проги, туда же положить какую-нибудь оболочку (Norton Commander, Volcov Commander) и прописать в автозагрузке. Затем смонтировать ее (папку), как жесткий диск. Например: "mount d: c:\turboc\" Правда следует учесть, что при нажатии Ctrl+F9 (компиляция) DOSBox ылетает, т.к эта же комбинация клавиш служит для закрытия DOSBox. Так что придется либо перенастроить комбинации клавиш либо компилировать через меню. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Вот что еще нашел. Всем прекрасна среда программирования Borland C++ 3.1 for DOS ! Как говорится, классика жанра! И проста и функциональна и к ресурсам не требовательна. Ну просто сказка. Да вот только с выходом каждой новой операционной системы все больше проблем возникает. Ну не хотят граждане-сотоварищи из Микрософта старый добрый ДОС поддерживать. Тут то и начинаются все тяжкие... Пока DOS и Win95-98-Me были - проблем не было таки они сами по сути и есть DOS с графической оболочкой. Но вот первй звонок - XP. Доса нету, только виртуальная машина ntvdm, которая ресурсов под себя забирает мама не горюй! Ну, в общем-то это и понятно: ДОС-то многозадачным не был, стало быть все что мог под себя прибрать - прибирал. Ну да бог с ним. Ctrl+Alt+Del и ставим ntvdm-у нижайший приоритет. Теперь и работать можно. Дальше хуже: Vista появилась. Тут другая хворь нашлась - полноэкранный режим наглухо отсутствует. А кому-то это весьма неудобно бывает. Ну и финальный аккорд - выход 64 битных систем. Тут и вообще труба дело - даже инсталятор запустить не удастся. Так что теперь - все на Builder-a перелазим? А как же ностальгия и все дела? Оказывается есть выход! К счастью ntvdm - не единственная виртуальная машина DOS. В частности существует замечательная софтина DosBox именуемая. Собственно на базе ее и сделана сборочка, позволяющая комфортно работать что в Висте, что в Севане. Причем хоть в 32, хоть 64 разрядной. Лично проверял на XP(32)(64) Vista(32) Win7(64). Работает. По той же методике и Turbo Pascal 7 собирал. Результат - положительный. Borland C++ 3.1 for DOS теперь и для Windows 7 64bit !!! |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dk_spb написал: Генерить может и получится. Если мне память не изменяет, Borland C++ 5.0 еще имел target DOS, и при этом был честным 32-битным приложением, т.е. под Вин64 должен работать. А вот отлаживать уже без виртуальной машины не получится. Запустить 16-битное приложение в Вин64 нельзя. Вопрос: есть ли какой-либо компилятор С (мне даже C++ не надо, достаточно только С), работающий под современными виндами и умеющий генерить .exe как под новые винды, так и под DOS? Обязательно чтобы с IDE и с пошаговым отладчиком. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2014 0:47 Сообщение отредактировано: 4 июля 2014 1:07
dk_spb а чем виртуалка не устраивает ? У меня вот в Oracle VirtualBox-е какой только хрени не крутится, от DOS и всяких Линухов до старой винды со старой java (нужно для некоторых железок). https://ru.wikipedia.org/wiki/VirtualBox он бесплатный |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Как-то похоже меня почти никто не понял :-( Всякие DOSBox'ы/виртуалки неинтересны в принципе. Точнее по ним как раз вопросов нет. Нужен C компилер, который работает под Win8.1 x64 и умеет генерить как под эту же Win, так и под DOS. Спасибо, BC++ 5.0 попробую посмотреть. > А вот отлаживать уже без виртуальной машины не получится. Почему, все получится. Я же могу сначала генерить виндовое приложение и отладить программку, а потом уже сгенерить DOS приложение. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2014 12:14
dk_spb написал: Если под виндой пользоваться ООП, то не все оной конструкции переносимы в дос, увы. Отладка под виндой прокатит, а сборка под дос будет нерабочей. Почему, все получится. Я же могу сначала генерить виндовое приложение и отладить программку, а потом уже сгенерить DOS приложение. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2014 12:30 Сообщение отредактировано: 5 июля 2014 12:31
Я выше писал "мне даже C++ не надо, достаточно только С". И я слов-то таких не знаю, ООП ;-) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2014 15:09 Сообщение отредактировано: 5 июля 2014 15:10
dk_spb написал: Читали - знаем! Я выше писал "мне даже C++ не надо, достаточно только С". И я слов-то таких не знаю, ООП ;-) Фишка в том, что даже модуль "console", пользуемый для написания консольных приложений под виндой, сам написан с применением ООП... Неважно, состоит-ли твоя прога только из printf('Hello World'), после трансляции будет около 15К бинарного кода "виндовой дос-консоли". И знаменитый заголовок "не запускается под досом" будет на своём месте. Разве-что скопипастишь код программы в тот-ж древний "турбоС" и скомпилишь в ём, мож и под тем-ж досбоксом, неважно. Полюбому с глобальными переменными и их видимостью будут траблы, без проверки и корректуры не обойдёшься. |
Сейчас на форуме |
ys05
Advanced Member
Откуда: spb Всего сообщений: 389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2012 |
Можно посмотреть open watcom, но не помню, есть ли для него IDE, я из командной строки юзаю. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Fe-Restorator написал: Вот поражает меня как Вы всегда с такой уверенностью говорите ерунду: Фишка в том, что даже модуль "console", пользуемый для написания консольных приложений под виндой, сам написан с применением ООП... Неважно, состоит-ли твоя прога только из printf('Hello World'), после трансляции будет около 15К бинарного кода "виндовой дос-консоли". И знаменитый заголовок "не запускается под досом" будет на своём месте Если включить target DOS (standard) то BC++ 5.02 генерит обычный досовский .exe и никакой фразы "должно запускаться под win32" там нет. И откуда там ей быть? Мы же генерим .exe под DOS. Сразу скажу что прежде чем утверждать это, я, в отличие от Вас, я проверил на практике. Вам самому не надоело вводить людей в заблуждение? Я то уже привычно всё сказанное Вами умножаю на 0.00001, но есть же еще люди, которые не пробовали проверить Ваши утверждения на практике ;-) Но выяснилась другая проблема: если включить target DOS (standard) то для компиляции IDE вызывает не компилятор bcc32, а компилятор bcc, который, в свою очередь, вызывает tlink.exe, а он не совместим с x64 :-( Так что использовать BC++ 5.02 на x64 тоже приходится с финтами. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Open Watcom пока с задачей компиляции и под DOS и под Win32 справился. Но отладчик не совместим с x64. Так что тоже вычеркиваем :-( |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2014 15:50
dk_spb написал: Включённый target.trolling скомпилирован правильно: форумчане получили краткую инструкцию по пользованию ВС++ на платформе х64. Не все мои высказывания являются утверждениями, но все они приводят к раскрытию темы обсуждения, с той или иной стороны. Вот поражает меня |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Fe-Restorator написал: А, ну да, Вы абсолютно правы: Вы, как обычно, бредите вслух, а я привык читать гуру (типа Кая) и на Ваш бред ведусь. Добавлю-ка я Вас в соответствующий список ;-) Включённый target.trolling скомпилирован правильно: форумчане получили краткую инструкцию по пользованию ВС++ на платформе х64. Не все мои высказывания являются утверждениями, но все они приводят к раскрытию темы обсуждения, с той или иной стороны. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2014 15:58
dk_spb написал: Странная логика у ваших программ... Раздел называется "флейм", бреду здесь самое место. бред ведусь. Добавлю-ка я Вас в соответствующий список |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Иногда лучше жевать молча... Если под виндой пользоваться ООП, то не все оной конструкции переносимы в дос, увы |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
dk_spb написал: Таких нет в природе. Нужен C компилер, который работает под Win8.1 x64 и умеет генерить как под эту же Win, так и под DOS. Вы не пробовали подменить tlink в BC 5.0 на альтернативный линковщик? dk_spb написал: Хм, сомнительное утверждение. В любом случае желательна отладка, так как кроссплатформенность компиляторов далеко не идеальна. Я уже попадался на этом, последний раз с месяц назад Почему, все получится. Я же могу сначала генерить виндовое приложение и отладить программку, а потом уже сгенерить DOS приложение. dk_spb написал: Open Watcom уникален тем, что порой генерирует неработающие экзешники, даже не сделав ни одного предупреждения. Стоит скормить тот же сорс BC 3.1, как тот выдаст кучу предупреждений, после устранения которых программа начинает работать. Open Watcom пока с задачей компиляции и под DOS и под Win32 справился. Fe-Restorator написал: С какого перепуга? Сорсы RTL доступны как у борландов, так и у мелкософта, по крайней мере в вижен 2008 были. Никакого ООП там и близко не было. Да и не идиоты же они, чтобы такие вещи на ООП писать Фишка в том, что даже модуль "console", пользуемый для написания консольных приложений под виндой, сам написан с применением ООП... |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>Таких нет в природе. Вот я и хотел в этом убедится, надеясь таки на чудо ;-) >Вы не пробовали подменить tlink в BC 5.0 на альтернативный линковщик? Нет, я в этом вопросе не силен. Если порекомендуете какой-нибудь - попробую. |
AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Сам не силен в этом вопросе, так как борландом под вин32 не пользовался. Зато по Lazy Assembler помню хороший линковщик: ALINK Работает под вин32 и при этом умеет генерить дос-проги. По параметрам ком. строки он несовместим с tlink, так что придется что-то делать. Можно подправить исходный код, заодно компильнув под х64. Или можно написать програмку, назвав ее tlink, которая будет вызывать alink с нужными параметрами. Как-то так. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Вообще конечно странно, что для С подобного нет, ибо в моём Паскалевском направлении есть Free Pascal, который всё это умеет. http://freepascal.org/ Сам, правда, пробовал только Lazarus для Win32. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Насколько я с наскока понял из С остались только Visual C++ и GCC. Все остальные умерли, хотя некоторые еще делают вид что трепыхаются. Visual'у DOS не нужен по религиозным соображениям, и в этом корень моей проблемы. Есть ли к GCC нормальные IDE с отладчиком под win64 я так и не понял пока. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Хочется странного |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |