Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Siemens Nixdorf 486 Desktop |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2014 23:35 Сообщение отредактировано: 14 июля 2014 23:39
Имеется сабж, на него пытаюсь поставить 98 винду 1. Bios HDD их 30гб определил лишь 455 метров. Возник вопрос а где искать обновления на столь древние системы с PhoenixBios и соответствующий софт для обновления? Стоит ли вообще обновлять bios? 2. В bios есть 4 вкладки определения HDD но ни слова о CD-ROM т.е написано HDD 1 HDD 2.... и везде стоит Auto. О выборе CD речи нигде не идет Есть ли вероятность что этот bios просто не умеет грузится с CD-ROM? Подключил к звуковой карте CD-ROM эффекта как не было так и нет, т.е не загрузится Контролер HDD встроен в маму |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 июля 2014 0:08 Сообщение отредактировано: 15 июля 2014 0:21
Atlas3000 написал: Не все Пентиумы 1 даже, умели грузится с CD-ROM и никакой контроллер в этом не поможет. но ни слова о CD-ROM Для установки Вин 98 нужно иметь загрузочную дискету, благодаря которой создаём разделы на HDD с помощью FDISK и потом форматируем их командой FORMAT. А тут можно скачать img загрузочной дискеты с поддержкой CD-ROM: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=605269 Но это если бы у вас был диск на 500Мб... |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Atlas3000 написал: а чего Вы хотели от 486? В bios есть 4 вкладки определения HDD но ни слова о CD-ROM тогда еще аппаратной поддержки ни СД, ни ЗИПов не было Atlas3000 написал: именно Есть ли вероятность что этот bios просто не умеет грузится с CD-ROM? только с винта или дискеты но для установки 98 это непринципиально Atlas3000 написал: а чего Вы ждали? Подключил к звуковой карте CD-ROM эффекта как не было так и нет, т.е не загрузится Atlas3000 написал: онтрак Вам в помощь Bios HDD их 30гб определил лишь 455 метров. Возник вопрос а где |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
я так понял что нужно будет просто разбить жесткий на два раздела один 500мб для установки 98 винды а второй все остальное под ntfs тогда опять два вопроса 1. пойдет ли сборка 98ifko на 40 метрах оперативыи 486 dx2 2. как установить Dos на CF карту 64 мб на нормальном компе и слелать ее загрузочной |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 июля 2014 0:45 Сообщение отредактировано: 15 июля 2014 2:18
отформатировал, сделал cf карту активной а вот как DOS поставить не придумал под XP UPD/ Попробовал утилиту BOOTICE c разными MBR: GRUB2.0 GrubForDos Wee. Результат один, невозможно загрузится. Начал грушить на флешку но и другая показывает такой же результат Может кто подскажит хорошую утилитку для создания загрузочной флешки которая бы видела CF |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 15 июля 2014 7:49
в омут с разбегу - это вы зря. Разбейте сначала задачу на несколько маленьких. Я делаю так: 1. готовлю загрузочную дискету со SmartBootManager' ом - нужно скачать его образ и любой программкой, например, - rawrite записать ( если из- под ХР - есть небольшие хитрости ). 2. теперь, грузясь с этой дискеты, вы, если нет конфликтов приводов, получите возможность дальше загрузиться с cd-rom, в котором уже может находиться любой загрузочный диск - хоть дос, хоть виндовс, а лучше сначала - диск с набором утилит по тестам, файл- менеджерам, партиционерам и т.д. я пользуюсь - hiren' s boot' ом версий 9.5 и 13. С этого диска разбиваю винч/ винчи так, как хочу, без биосных ограничений, с него же переношу dos и.. дальше - установка всего следующего. препарированная win98 будет на 40 мб работать с тормозами. я бы порекомендовал nt4. Но. А насчет встроенной возможности загрузки с. cd- rom на 486 материнках - их много. Таких материнок. Но грузиться они будут, только если это определенным образом составленные диски ( пусть меня поправят , ибо точно предмет не представляю) , с определенной системой загрузки. |
Сейчас на форуме |
slc
Newbie
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 44 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июля 2014 |
Atlas3000 написал: 1. ход мысли с ntfs я не понял .. с 98 то зачем держать раздел с ntfs ? вот смысл ? как ими пользоваться ? не, конечно можно, костылями .. но толку ? всю жизнь ставили 98 .. без сидюка вообще .. прямо с винта (или с соседнего раздела, или скопированного с другого винта) .. ну не было сидюков) .. грузились с обычной загрузочной дискеты от 98 , 95 .. да без разницы .. я так понял что нужно будет просто разбить жесткий на два раздела дальше - сколько помню 95 сносно работала с 8 мб рам, 98 сносно работала даже на 16 мб рам .. 2. современный комп\модернезированный бук - видит компакт флеш как жесткий, спокойно дает пилить разделы , ну ставить туда чо угодно .. с дос не проверял ни разу .. с линукс проблем установки на sd, cf, usb флешку не увидел .. |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Мой вот первопень вообще отказался грузиться с CD-ROM, даже с помощью всех найденных дискет, сидиром виден. читается, но при загрузке с него ошибка (дисков много пробовал) |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 15 июля 2014 20:43
- ААА! Доктор, что со мной? куда пальцем ни ткну, - везде больно! - бааатенька, да у вас же ПАЛЕЦ СЛОМАН! привод то живой? Какая ошибка всплывает? |
Сейчас на форуме |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
bblkkskgv написал: я так в свое время попался. оказалось 2 шлейфа подраненых. привод то живой? Какая ошибка всплывает? |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
уважаемый john попал в точку, теперь могу загрузится с дискеты Только проблема выбора системы осталась 98 ifko сборка оптимальная на 48 оперативы и 486 dx2 крутовато конечно будет одна мысль поставить нормальный 98 se eng и обрезать оконный менеджер до 95 |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 15 июля 2014 21:37
john написал: точь-в-точь было. bblkkskgv написал:я так в свое время попался. оказалось 2 шлейфа подраненых. привод то живой? Какая ошибка всплывает? |
Сейчас на форуме |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
тут человек ставил на похожее железо 98 как раз вместе с 98 lite |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Atlas3000 написал: а в чем преимущество на 486 машине 98 перед 95? поставить нормальный 98 se eng и обрезать оконный менеджер до 95 |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2014 0:33 Сообщение отредактировано: 16 июля 2014 1:20
Проблема Нет другого компа под рукой Чем пройтись по сбойным секторам жеского диска? MHDD работает только на пентиуме Victoria 3.5 не хочет запускаться Есть ли альтернатива? P.S HDAT2 запустился, щас посмотрим есть ли от него толк P.P.S to МастерБук Ну мне 98 вообще роднее, а так хочется что и драйвера можно было найти под всякие разные wi-fi kernelEx да и USB прикрутить можно P.P.P.S HDAT2 не видит инфу SMART и не нашел ни одного проблемного сектора, тем неменее partition magic на жесткий жиск ругается и с ним дружить не хочет, говорит тупо bad. Разбивать fdiskом не хочется, поищю ка еще программули которые идут на 486 CF из 8 gb увиделось лишь 34мб даже после разбивки флешки на малый раздел в 450мб Как bios переубедить в обратном ума не прилажу, какое там количество цилиндров для 450 мб.... |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Atlas3000 написал: Вам же сказали, Ontrack Disk Manager, например, шестая версия. Как bios переубедить в обратном ума не прилажу, какое там количество цилиндров для 450 мб.... |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
упш и в 95 работает нормально при наличие дров.не вижу никаких преимуществ |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2014 11:06 Сообщение отредактировано: 16 июля 2014 11:07
bblkkskgv написал: привод то живой? Какая ошибка всплывает? Оффтопик: Оффтопик: Ошибку не помню уже, привод живой, сам по себе нормально работает более ни менее. Ну т.е. под досом с него нормально файлы копируются и под виндой. Единственное, привод родной, древний, 6Х, уж не знаю, может в этом дело. А по теме, я бы тоже на 95 остановился, какой смысл 486 так насиловать? Лучше уж тогда раздобыть какой-нибудь п1 или К6 и поставить туда 98. |
john
Advanced Member
We are the Borg Откуда: Украина, Харьков Всего сообщений: 2239 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Fasterpast написал: Как я понял привод 6х ? Там проблем случается масса- от емкости диска (640-700), от болванки и тд. Например мой щелевой компаг, врожденный голдстар, не ест РВ, только Р. Мой вот первопень вообще отказался грузиться с CD-ROM |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2014 12:25
john написал: Ещё старые привода рассчитаны на "золотую" болванку или фабричный люминь. и на-дух не переносят современные фиолетовые "AZO" и им подобные покрытия. Ещё у старых приводов может не быть извлечения аудиоданных по IDE-интерфейсу, не влияет на бутовость, но всё-ж неприятненько... Как я понял привод 6х ? Там проблем случается масса- от емкости диска (640-700), от болванки и тд. Например мой щелевой компаг, врожденный голдстар, не ест РВ, только Р. А вообще, настройка любого компа начинается с расстановки(проверки) джамперов, затем - ковыряние биоса "на оптимум/максимум" с одновременным отрубом программного модема, паразитирующего на звуковушке. Лишь после можно заводить HDD и метить его на разделы и ставить ось. Упустишь что-либо или нарушишь порядок действий - лови глюки и вкуривай косяки. Полезут со всех щелей твоего кривосколоченного сортира, что зовётся "компом"... Да, начальный этап - проверка работоспособности комплектующих деталей намеренно не упомянута, принимаем этот шаг успешно пройденным. |
Сейчас на форуме |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2014 17:30 Сообщение отредактировано: 16 июля 2014 17:56
никто не напишет джентельменский набор программ для Win98 с номерами версий ну кто чем пользуется вообщем хочу попробовать выйти в интернет, а кроме антивируса clamwin думаю еще нужен firewall |
kot99
Full Member
Откуда: Псков Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 фев. 2014 |
По поводу интернета для Win98: Браузер лучше всего Opera 9.63 или 9.64, максимум устанавливается 10.63. Но на 486 скорее всего не пойдет, даже на Celeron 433 разогнанном до 488 современный интернет тормозит. Но на fdd5-25, old-dos.ru и призраков заходить наверное можно будет. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
ppppp 98ifko требует 750мб а у меня bios видит лишь 500 (( |
kot99
Full Member
Откуда: Псков Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 фев. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2014 0:05 Сообщение отредактировано: 17 июля 2014 0:08
Atlas3000, ставьте чистую Win98 (требует где-то 300 МБ) или попробуйте отключить лишние компоненты при установке. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2014 1:53 Оффтопик: Оффтопик: Atlas3000 написал: кажется ТС не слышит комментариев вообще. ppppp 98ifko требует 750мб а у меня bios видит лишь 500 (( |
Сейчас на форуме |
kot99
Full Member
Откуда: Псков Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 фев. 2014 |
Оффтопик: Оффтопик: bblkkskgv, согласен. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
bblkkskgv, kot99 Ну можно немного выкрутится. Так сказать попытка не пытка. Первый раздел увеличил до 1гб, биос при этом продолжает видеть 500мб но вот винда при установке уже начинает видеть весь гигабайт. Так что все оказалось в шоколаде, биос дает загрузится с раздела, а винда уже видит все остальное В ifko вырубил файрволл и антивирус из автозагрузки и я могу сказать комп даже более менее шевелится, так сказать настальжи по производительности Тут на сетевую карточку драйвера никак не могу найти. Офф драйвера с сайта интел не идут. Поиск по чипу тоже ничего не дал. Может есть у кого дрова под такую сетевуху раз два |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Что-то я не уверен, что кроме как для DOS есть драйвера... Если бы были под Windows, шли бы со стандартными. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2014 21:23 Сообщение отредактировано: 17 июля 2014 21:27
Intel EtherExpress TM Pro 10+ http://files.mpoli.fi/hardware/NET/INTEL/E10DISK.EXE И она не PnP. Для конфигурации - SOFTSET2.EXE из архива. |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Воспользовался советом Кай Вообщем че то странно она себя ведет Просто softset2 ругается что я карту не вижу мол она у тебя не настроена попробуй воспользоваться SOFTSET2 /RESTOREEPROM а эта скотина мне говорит что опять же у тебя либо с картой чего то не то либо с прерываниями и настраивай ка давай сам где нибудь в другом месте а я мол помочь тебе ничем не могу В биосе стоит в Pci Configuration параметры PCI Interrupt Mapping INT A# (еще есть B,C,D) везде Auto И нигде ни слова про ISA А так вообще вставляю кабель Lan лампочка на сетевухе загорается |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
для китайского usb lan на чипсете AX88772B драйверов под windows 98 нема так что остается лишь мучать Intel, перестановка в другой слот ISA ничего не дала ( |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2014 0:31 Сообщение отредактировано: 18 июля 2014 0:37
Atlas3000 написал: Был несколько подобный случай с EtherExpress 16, так и не смог настроить. Win NT 4.0 и 98-я видела через раз, а когда видела не переключалась на 10 Base-2. В Итоге пришлось отдать... Просто softset2 ругается что я карту не вижу мол она у тебя не настроена попробуй воспользоваться... Atlas3000 написал: Странно, а что за БИОС? И нигде ни слова про ISA |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2014 0:37 Сообщение отредактировано: 18 июля 2014 0:37
Неee здесь явно она рабочая а я где то косячу Вытащил все кроме сетевухи, все равно softset2 ee не видит Стоит phoenix вроде 1.00чегототам. Вот я тоже удивился из за отсутствия упоминания ISA но присутствия ISA слотов на так сказать маме При всем при этом звук в ISA работает прекрасно |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2014 0:53 Сообщение отредактировано: 18 июля 2014 1:02
Atlas3000 написал: Дык и моя спокойно по витой паре работала, но при установке ОС не всегда оной воспринималась. Неee... Интелы довольно капризные сетевухи, и найти драйвера на их ретро железо трудновато. Я так понимаю, PCI шина у вас имеется, значит купить и установить какой-нибудь Гембёрд вы сможете. Драйвера у них аж под НетВайр идут на диске и для первого времени этого достаточно, а потом и 3СОМ нормальный отыскать под ISA можно. Звук ISAшный обычно вешается на 5 прерывание. А сетевая может конфликтовать и с СОМ, и с LPT, да и с тем же звуком... http://en.wikipedia.org/wiki/Interrupt_request Atlas3000 написал: А в остальных пунктах об "Network..." ничего не сказано? Стоит phoenix |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
А зачем использовать ISA сеть вообще? PCI намного быстрее работает. |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
hoorma написал: Почему же, и под ISA существуют 100Мбит карты, да и в большинстве случаев они большую часть операций выполняют сами, в то время как какой-нибудь Риалтек под PCI бросит все эти задачи на CPU. А зачем использовать ISA сеть вообще? PCI намного быстрее работает. |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2014 11:18 Сообщение отредактировано: 18 июля 2014 11:23
White Vixen написал: Про пропускную способность шины не слышали? Да и никто не говорит о realtek, не все же PCI сетевые представляют собой хлам. Взять 3Com или intel pro100, будет намного быстрее и намного меньше головняка. hoorma написал:Почему же, и под ISA существуют 100Мбит карты, да и в большинстве случаев они большую часть операций выполняют сами, в то время как какой-нибудь Риалтек под PCI бросит все эти задачи на CPU. А зачем использовать ISA сеть вообще? PCI намного быстрее работает. |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
hoorma написал: Да, около 40Мбит/сек. Но он же не HD видео собирается смотреть. Про пропускную способность шины не слышали? Вчера заходил в магазин "Компьютерные технологии" (крупнейшая сеть на востоке Украины) , и лучше Гембёрда на Реалтеке ничего не нашел. Да, признаюсь, на заказ были Интелы, но по космической стоимости сравнимой со стоимостью всего этого Сименса. Да и тут важна нагрузка на проц. Можно и Б/У, но на ISA более гиковско |
Atlas3000
Advanced Member
Откуда: Уфа Всего сообщений: 834 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 июня 2010 |
PCI слотов то два и они нужны для других вещей поэтому использую ISA под сетевуху |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Atlas3000 написал: Тогда, как сказал hoorma, поищите 3СОМ. Лучше не найдёте, да и проблем с ним меньше. поэтому использую ISA под сетевуху |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 18 июля 2014 17:24
Atlas3000 написал: Видяшка и USB? ) PCI слотов то два и они нужны для других вещей White Vixen написал: согласен, EtherLink III, например. Тогда, как сказал hoorma, поищите 3СОМ |
Сейчас на форуме |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Оффтопик: Оффтопик: White Vixen, простите, себя сейчас читаю, как-то резко вышло. Не подразумевалось изначально |
White Vixen
Newbie
Откуда: Горловка Всего сообщений: 94 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2013 |
Офф: hoorma да ничего, всё впорядке! Говоря о пропускной способности ISA, вспомнил что у меня ASUS O!Play HDP-R1 с сетью 30Мбит/с и кстати гворя, HD 1080Р по сети воспроизводится отлично, правда за 4 года HD смотрел всего 1 раз |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Siemens Nixdorf 486 Desktop |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |