Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   ВыбоXP-like системы для ПК с оперативной памятью более 4 ГБ
RSS

ВыбоXP-like системы для ПК с оперативной памятью более 4 ГБ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
На днях задался целью увеличить объем ОЗУ до максимальных 16 ГБ ОЗУ и сразу же возник вопрос - какую ОС ставить ?
Висты, Семерки, восьмерки - отпадают, поскольку во первых - новейшие игры меня не интересуют, во вторых - не переношу UI (пользовательский интерфейс) данных систем и в третьих - высокое потребление ресурсов (даже на мощном железе чувствуется некоторое "подтормаживание" даже при простейших действиях таких как просмотр папок, редактирование документа в Word).

Остается выбор между тремя "XP-подобными" системами:

1) Windows XP SP3 с пропатченным ядром (используются системные файлы из XP SP1, в которой был полноценный PAE). На Habrahabr были статьи на данную тему.
Плюсы - не придется менять ОС. Минусы - возможно нестабильная работа + могут быть проблемы с USB-устройствами (правда на англоязычных форумах уже опубликованы варианты их решения).

2) Windows Server 2003 Enterprise x86 - видит больше 4 ГБ, что называется "из коробки" без необходимости редактирования системных файлов.
Плюсы - высокая скорость работы, отключены лишние "свистоперделки", убрано ограничение на количество соединений, поддерживает большие жесткие диски (более 2 ТБ).
Минусы - не встают многие крупные приложения (антивирусы, некоторые системные программы - дефрагментаторы, переводчики).

Есть также проблемы с драйверами (например на мой Wi-Fi свисток (D-Link DWA-125) подошли драйвера лишь из любительской сборки Server 2003 (с комплектного диска драйвера отказались устанавливаться, а на сайте производителя я не смог найти драйвера для Server 2003).

3) Windows XP SP2 x64.
Плюсы - те же, что и у Server 2003, плюс поддержка 64 разрядных приложений.
Минусы - плохая совместимость с приложениями (приходится искать либо 64 битные версии, либо устанавливать в режиме совместимости), невозможно использовать старые 16 битные приложения (впрочем, для этого есть DOSBox).

Что можете посоветовать в моем случае.
Компьютер используется для интернета, верстки сайтов, программирования (Delphi, Lazarus, VS 2010), работы в Photoshop CS5.
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
с чего вы взяли что 7-ка медленнее ? наоборот , очень даже резвая .. причем даже на старом железе .. выключите свистоперделки и всего делов .. при этом она более предсказуемая и стабильней работает, нежели ХР ..

по поводу 2003 - никогда не сталкивался с проблемами по установке софта .. ни фотошопа легального, ни корелдро такого же происхождения и тд и тп .. все всегда работало .. так же с антивирусниками, так же с офисом ..

единственно 1 раз пал 64 битный 2003 .. после обновки .. пререлиз, он был тоже легальный, был прислан в папке формата А4 .. кожанной .. я так и не понял причину сбоя .. ну да и хрен с ним ..

в моем понимании - хочешь много памяти = ставь свежую ОС 64 битную .. и не выеживайся .. все остального - от лукавого ..

то что 64 бита не работает толком в винде - эт проблема винды .. хатя многое уже решилось .. и в общем то проблем давненько не видал если честно .. как раз на 7-ке ..

ну и в общем то люди больше 20 лет юзают 64 битные процессоры и 64 битные ОС .. с 64 битными приложениями .. на х86 свет клином не сошелся ..

юзайте линукс, в линуксах проблем вообще нет ... ему по барабану и по бубну .. будет работать с 64 битным ядром и 32 битным юзерлевел .. или 64 битным всем ... или подтянет либы от 32 бит и стартанет 32 битное приложение .. даже от винды .. опять же - много много лет усе работает .. :biggrin:

ощущение такое - что люди сами себе проблем ищут .. а потом их героически решают .. вот только так это понимается
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
slc написал:
[q]
с чего вы взяли что 7-ка медленнее ? наоборот , очень даже резвая .. причем даже на старом железе .. выключите свистоперделки и всего делов .. при этом она более предсказуемая и стабильней работает, нежели ХР ..
[/q]
Если бы мне нужна именно семерка, то я бы не создавал данный топик. Речь идет о выборе между XP x86, XP x64 и Server 2003 x86.
К тому же на моем железе семерка работала крайне не стабильно - регулярно были BSOD-ы. Возможно все дело было в конкретном дистрибутиве, но тем не менее осадок остался.


slc написал:
[q]
с чего вы взяли что 7-ка медленнее
[/q]
Под словом медленнее имеется в виду субъективное ощущение. Конечно в тестах и бенчмарках у семерки результаты могут быть выше, но тем не менее такой резвости как в XP в семерке нет, причем это чувствуется даже в пользовательском интерфейсе.
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
не знаю, 7-ка как работала, так и работает, не теряя былой скорости работы .. годами .. а ХР вечно пьет кровь, начинает плавно тупить, переставишь - все летает, 5 лет прошло - кердык .. впрочем как и остальные поделки ..
далее - на старых типо СП1 , сп2 и далее - вечно вылазят проблемы с установкой софта, который хочет дотнет и прочие плюшки, даже дрова теперь требуют их .. интел например чудит так и тп .. не, эт решаемо, но накой ? :(

ставьте ХР 64 .. ядро от 2003 х86_64 .. то есть разницы ноль.. функционал 2003 редко кому нужен дома ..

и самое главное - все что х86 не умеет больше 3 с небольшим гб.. хоть убейся, ну не сможет оно их адресовать .. а вам надо больше 4 .. у вас выбора нет .. вообще нет :biggrin:
ansi
Advanced Member


Откуда: Минск
Всего сообщений: 1273
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 нояб. 2007
а у меня вот на hp 250 g1 how78ea/win 7 x64, контра выдает что ей нужно хотя бы 15 мб ОП, хотя на Samsung 300e5za06ru с такой же ОС все было ОК :(
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
диспетчер памяти в виндах был кривой всегда ..
с 98 еще больше гемору в свое время было ))
вывод - забить
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Из всех трех вариантов я бы не раздумывая установил XP с пропатченным PAE. Win Server для рабочей машины не вариант, возни с ней много. А Win XP x64 вообще не вариант ни под каким соусом.
Mixey
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 646
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2009
Если рассматриваете серверные ОС, так ставьте Win server 2008 или 2012, там тоже с интерфейсом все для вас =)
А вообще, можно поставить на любой современной винде Классическую схему и получите тот же win98, но с правильным функционалом.
Офис тоже можете поставить не самый последний, а например 2003 и будет вам счастье. =)
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
DrPass написал:
[q]
А Win XP x64 вообще не вариант ни под каким соусом.
[/q]
А куда тогда девать "лишние" 12 с лихом ГБ мозгу? Нафига оно тогда вообще?
Один знакомец на 16 ГБ ставил таки вынь7 х64 проф - доволен. А если плюшки отключить - ваще ништяк и без тормозов интерфейса. Всякому компу - своя ОСь...
Конечно, считается, что лучший вариант - это линух на 64 бита и кино на клавиатуре зырить фкансоле...
Кстати, а поподробнее конфигу можно озвучить?
Piligrimm1976
Advanced Member


Откуда: Сургут, Тюменская обл
Всего сообщений: 484
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2012
Согласен с камрадом STIW, в апреле только старший сына забрал у меня P43DE3/Q9650/16GbDDR3/GF465-1G/1TbHDD/W7pro64 плюшки все отключены, система работает норм, единственно, память не хочет на 1333 робить, в биосе переключил на 1066
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
STIW написал:
[q]
А куда тогда девать "лишние" 12 с лихом ГБ мозгу? Нафига оно тогда вообще?
[/q]
32-битная XP с пропатченным ядром прекрасно использует все 16Гб.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Вобщем, спасибо за совет. Остановился на XP x64 (ибо с сервером слишком много возни (лишняя трата времени на поиск совместимого софта, драйверов), а как известно - время - деньги ©). Впрочем перед этим попробую пропатчить XP x86, может что-нибудь да получится.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
DrPass написал:
[q]
32-битная XP с пропатченным ядром прекрасно использует все 16Гб.
[/q]
где такое можно скачать? Все прежние программы будут работать как будто это обычный XP SP2 ?
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
STIW написал:
[q]
Конечно, считается, что лучший вариант - это линух на 64 бита и кино на клавиатуре зырить фкансоле...
[/q]
а причем тут консоль? гуй очень даже симпотичный и разнообразношерстный ..
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
DrPass написал:
[q]
Вобщем, спасибо за совет. Остановился на XP x64 (ибо с сервером слишком много возни (лишняя трата времени на поиск совместимого софта, драйверов), а как известно - время - деньги ©). Впрочем перед этим попробую пропатчить XP x86, может что-нибудь да получится.
[/q]
не, я категорически не понимаю какие с windows сервер проблемы с железом ? ну вот какие ? вообще не понимаю .. ладно в бсд китайский треш не работает, но под винду дрова обычно есть .. и работает фсе .. под нее в общем то обычно и сделано всякое гугно дешманское ..
с софтом, как и с самой виндой - а где вы их брали ? что говорит поддержка ? не платили ? украли ? ну вот и фиг вам .. пусть дальше не работает :biggrin:

тот кто имеет дело к разработке софта , тратя килобаксы на разработку каких то вещей - со временем иначе начинает относится к своему труду .. и перестает тырить чужое .. ибо самоу подобное неприятно

и дальше - пользовали же настоящие сервера с ксеонами на борту, с кучей гб рам, с легальными форточками .. и ниче , нормуль .. в КС бегается, в нидфоспид катается .. в фотошопе - рисуется :biggrin:

кароч - ниверю и н***т ..

и дальше - практически никогда не видел проблем с официальными сборками windows, буквально пару раз ... не ставьте всякую херь с нета и будет вам щастье ..


DrPass написал:
[q]
32-битная XP с пропатченным ядром прекрасно использует все 16Гб.
[/q]
нифига подобного, ограничение один хрен по 4 гб на процесс ..
а нагружать то можно гораздо сильнее ..
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
Ekb написал:
[q]
где такое можно скачать? Все прежние программы будут работать как будто это обычный XP SP2 ?
[/q]
да поидее начиная с сп2 как раз чуть не автоматически включается .. :biggrin:
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Ekb написал:
[q]
где такое можно скачать? Все прежние программы будут работать как будто это обычный XP SP2 ?
[/q]
Да
http://habrahabr.ru/post/202406/


slc написал:
[q]
нифига подобного, ограничение один хрен по 4 гб на процесс ..
а нагружать то можно гораздо сильнее ..
[/q]
4 гб на процесс, это вообще не ограничение. Главное - винда для выделения адресного пространства процессов использует всю доступную память, и количество одновременно работающих "тяжелых" приложений возрастает в разы. Более 4Гб на процесс в ближайшие пару-тройку лет мало кому понадобится. Разве что для каких-то сверхматёрых игр или еще программистам надо, которые на своем домашнем ПК Oracle держат или MS SQL.
Кроме того, 32-битные версии софта при прочих равных потребляют памяти в среднем раза в полтора меньше, чем 64-битные. Да и если коллега хочет ХР, то он явно не работает с новым софтом, т.е. ему те тенденции "ближайших пары-тройки лет" вообще пофигу.
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Оффтопик: Оффтопик:
slc написал:
[q]
а причем тут консоль? гуй очень даже симпотичный и разнообразношерстный ..
[/q]
Гуй в линухе - нипапацанске! для лаххофф! :tongue:

slc написал:
[q]
не, я категорически не понимаю какие с windows сервер проблемы с железом? ну вот какие?
[/q]
Кой-какие "гражданские" прибамбасы в серверных сборках отсутствуют... Чего-то мне в 2008-м серваке на днях не хватило... Вот - не помню чего... То-ли с Direct-X какие-то трабли были...
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
wdfm, ещё темпы туда можно зафигачить, например...
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Вчера поставил себе новый модуль памяти на 4 ГБ. Вот что получилось в ходе экспериментов.

slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
STIW написал:
[q]
Кой-какие "гражданские" прибамбасы в серверных сборках отсутствуют... Чего-то мне в 2008-м серваке на днях не хватило... Вот - не помню чего... То-ли с Direct-X какие-то трабли были...
[/q]
хз
2008 не пользуюсь
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
STIW написал:
[q]
Гуй в линухе - нипапацанске! для лаххофф! :tongue:
[/q]
ну ну

все линуксоиды сидят в кедах, гномах, хфсе, опенбоксах и прочем .. тыкая мышой в гуях .. ничего в этом особенного нету .. и не обламываются пользоваться консолью там где это нужно и удобно

пользую линуксы как десктопную систему больше 12 лет.. 64 битные версии - больше 10 лет .. причем мне все равно п3 это или ноут с и5 и кучей гб на борту
я имею визуально одинаковый десктоп , одинаковый набор программ и тд и тп

разница ток в возможностях железа .. допустим 200 вкладок в огнелисе на коредуо2 = норма .. старенький амд с 1 ядром на 333 шине = не может 200 вкладок.. тяжеловато ему уже :biggrin:

у меня нет проблем с памятью, нет каких то ограничений , я не увидел большей прожорливости и тд и тп
slc
Newbie


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 44
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июля 2014
DrPass написал:
[q]
4 гб на процесс, это вообще не ограничение. Главное - винда для выделения адресного пространства процессов использует всю доступную память, и количество одновременно работающих "тяжелых" приложений возрастает в разы. Более 4Гб на процесс в ближайшие пару-тройку лет мало кому понадобится. Разве что для каких-то сверхматёрых игр или еще программистам надо, которые на своем домашнем ПК Oracle держат или MS SQL.
Кроме того, 32-битные версии софта при прочих равных потребляют памяти в среднем раза в полтора меньше, чем 64-битные. Да и если коллега хочет ХР, то он явно не работает с новым софтом, т.е. ему те тенденции "ближайших пары-тройки лет" вообще пофигу.
[/q]
заведи числодробилку .. увидешь как 1 процесс отжирает махом 4 гб рам и начинается жрать своп :biggrin:
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
Вобщем тему можно закрывать - установил английскую сборку Server 2003 Enterprise SP2 - доволен как слон, все летает, по сравнению с "хрюшей".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   ВыбоXP-like системы для ПК с оперативной памятью более 4 ГБ
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS